плитка для пола на пенопласт

[magary4]

пристроил тамбур, на днях буду ложить плитку на пол. чет раньше не было мысли а счас появилась что не плохо бы пенопласт положить - ведь холодно ногам будет. двери уже стоят. залить стяжку поверх пенопласта никак не выйдет - уровень получится выше порога.

может как-то прямо на пенопласт?

[Дощ]

На пінопласт не можна ні як. Без варіантів

[Юрий 30]

И зонтиками прибить!:D

[pilgrims]

magary4 А на какой максимальный уровень Вы можете поднять стяжку?

Похоже, только теплый электрический пол поможет в данном случае.

[magary4]

может положить пенопласт 1см, сверху сетку, на сетку клея 1см, плитка. т.е. клеевой слой потолще + сетка выполнит роль армированой стяжки???

у меня есть не больше 4 см.

[pilgrims]

может положить пенопласт 1см, сверху сетку, на сетку клея 1см, плитка. т.е. клеевой слой потолще + сетка выполнит роль армированой стяжки???

у меня есть не больше 4 см.

 

Так нельзя делать!

Где Вы видите стяжку в которой сетка выполняет армировку? Клей, в данном случае, никак не может выполнять роль стяжки!

Пенопласт не является жестким основанием и в придачу не будет адгезии раствора с ним. Поэтому все сразу потрескается и будет бухтеть.

Над пенопластом должно быть хотя бы 3 см стяжки, а потом уже клей и плитка. Т.е без учета пенопласта уже получается минимум 5 см.

[Дощ]

Навіщо в тамбурі робити щоб "не було холодно ногам"? Утеплення не замінює обігрів, а обігрівати тамбур - гроші на вітер. Кладіть плитку і не забивайте собі голову

[Derow]

теплоизоляция при такой общей толщине - бессмысленно что либо делать. Только теплый пол, или забить так как результата не принесет.

[wollas]

может как-то прямо на пенопласт?

Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17. Не раз уже использовалось в практике, часто на балконах. У себя дома на балконе я аналогично сделал, держится уже 3 года без проблем. Однако холодновато босым ногам, жалею, что не уложил маты электрического теплого пола.

[Мимопроходящий]

Используйте экструдированный пенополистирол,

У кнауф есть штукатурно-клеевая смесь. "Севенер" Она так-же предназначена для приклеивания ППС. Приходилось клеить на неё плитку на стену. Держит отлично. У церезит тоже есть что-то подобное.

[Игорь&Ира]

Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17. Не раз уже использовалось в практике, часто на балконах. У себя дома на балконе я аналогично сделал, держится уже 3 года без проблем. Однако холодновато босым ногам, жалею, что не уложил маты электрического теплого пола.

 

1. Можно использовать ЭППС 20 мм?

1. Надо ли дюбелить ЭППС?

2. А если это лоджия, то можно ли ЭППС считать и гидроизоляцией? Как тогда организовать водостойкие швы между ЭППС? Если всё-таки надо гидроизолировать, то как (обмазка, плёнка) и где (под или над ЭППС)?

[wollas]

1. Можно использовать ЭППС 20 мм?

1. Надо ли дюбелить ЭППС?

2. А если это лоджия, то можно ли ЭППС считать и гидроизоляцией? Как тогда организовать водостойкие швы между ЭППС? Если всё-таки надо гидроизолировать, то как (обмазка, плёнка) и где (под или над ЭППС)?

 

1. Да,толщина роли не играет, разве, что 20мм маловато для утепления, но лучше чем ничего.

2. Дюбели использовать не нужно, на вертикальной поверхности не всегда обязательно.

3. Ну гидроизоляцией эппс считать трудно, а чтобы выбрать гидроизоляцию, надо знать для чего.

[Игорь&Ира]

а чтобы выбрать гидроизоляцию, надо знать для чего.

 

Лоджия над помещением, дождевая вода и снег забивают на лоджию. Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек.

[wollas]

Лоджия над помещением, дождевая вода и снег забивают на лоджию. Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек.

Если лоджия не остеклена, будет попадать и снег и дождь, циклы замерзания, то к гидроизоляции и отводу воды нужно подойти с ответственностью. И уклон нужен с отводом воды, и затирка качественная, и примыкания к стенам выполнить правильно.

[Игорь&Ира]

Если лоджия не остеклена, будет попадать и снег и дождь, циклы замерзания, то к гидроизоляции и отводу воды нужно подойти с ответственностью. И уклон нужен с отводом воды, и затирка качественная, и примыкания к стенам выполнить правильно.

 

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы "нашептать" пирог толщиной до 5 см для конкретного случая?

[Brender]

Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17.

Неужели производитель клея тоже так-бы рекомендовал?

Основание должно быть прочным, чего о пенополистероле не скажешь.

Другое дело - фасада, но ведь по ним не ходят? И стиралку , например, заносить не будут. Стяжка должна быть мин. 3 см. , чтоб прочность соответствовала.

А клеев дя пенопласта предостаточно, и понадежней чем Ceresit.

[Brender]

Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек.

"По максимуму ", сегодня максимальные решения могут тянуть от 50 Евро /метр кв.

[oleg.kotenko.]

пристроил тамбур, на днях буду ложить плитку на пол. чет раньше не было мысли а счас появилась что не плохо бы пенопласт положить - ведь холодно ногам будет. двери уже стоят. залить стяжку поверх пенопласта никак не выйдет - уровень получится выше порога.

может как-то прямо на пенопласт?

 

Стяжка обязательна по пенопласту от 3 см

Либо теплый пол, либо без пенопласта, либо теплый коврик, а дешевле всего теплые тапочки!

[Игорь&Ира]

"По максимуму ", сегодня максимальные решения могут тянуть от 50 Евро /метр кв.

 

По максимуму, как для физического лица. Можно же сделать такой пирог (снизу вверх):

1) гидроизоляция с заходом на стены (польская плёнка в 2-3 слоя);

2) армированная (сетка 4 мм с ячейками 5х5 см) бетонная стяжка 3-4 см;

3) плитка на клею СТ-117?

[Brender]

По максимуму, как для физического лица. Можно же сделать такой пирог (снизу вверх):

1) гидроизоляция с заходом на стены (польская плёнка в 2-3 слоя);

2) армированная (сетка 4 мм с ячейками 5х5 см) бетонная стяжка 3-4 см;

3) плитка на клею СТ-117?

Про "по максимуму"

Любая плитка и швы пропускают влагу вниз, которая (не отведенная ) приводит к дальнейшему повреждению плиточного покрытия.

К плохим последствиям приводит замерзшая влага, либо активно испаряющаяся, либо капиллярно поднимающаяся.

1-я рвет клей от основания

2-я рвет плитку и ее верхние слоя

3-я высолы и разрушения.

Т.Е. необходим дренаж!

1)Гидроизоляция "польская пленка" ни о чем не говорит, да и у поляков есть гидроизоляционные материалы конечно, но я бы предпочел немецкую, соответствующуя DIN ,

+ на стены 15 см. согласно того-же DIN

2)Армированная бетонная стяжка - єто конечно хорошо, спору нет, лишь бы перед укладкой плитки она быть 2% влажности.

3) Клей (пригодный) должен наноситься "без пустот" (потенциальные места для скопления влаги) X7G экономичнее CT-117 выходит , при большей адгезии, гораздо лучшим вариантом есть FB 9L (саморастекаемый)

4)Затирка имеет очень существенную роль. Швы должны быть от 4 мм для простой плитки или 8-10 мм для клинкера. Затирка должна быть эластичной обязательно и с хорошей адгезией к краям плитки, чтоб микротрещин не возникало. Опять-же при выборе надо анализировать многие факторы, и цену на м/кв а не за кг.

Хотя многие сегодня цвет затирки основополагающим считают на балконе

[Дощ]

Той варіант, що на другому фото, придуманий манагерами, які продають ці матеріали, для виманювання грошей з тих, у кого вони зайві. На побутовому рівні немає сенсу ускладнювати конструкцію, коли можна обійтися значно простішими і не менш ефективними рішеннями

[olya7715]

А что будет с пенопластом лет через 5-10?

[Brender]

не менш ефективними рішеннями

Может Ваши решения по дренажу воды можете описать, плиз.

"дренажный раствор и пусть все соседу на голову льется"?8-)

Неплохо увидеть будет новые решения.

[Brender]

Тдля виманювання грошей

Как раз и тулят "типа" "дешевые решения", чтоб ремонтировать потом через год другой. 90 процентов околостроительного рынка.

[Дощ]

Та да, дорогі рішення ґарантують відсутність ремонту через рік-другий 8-)

Не малюнок, а шедевр - показаний напрямок руху води, куди затікає як витікає, а вкрай необхідних деталей-деталюшечок скільки - не налюбуюсь, і спец.сітка, і спец дренаж, і спец.мембана і чого ж дерев’яна планка під крапельник біля ринви, поставили б вже спецпланку з наноматеріалу ;)

Пропоную альтернативне рішення, дешеве і не нове: стелимо гідроізоляційну плівку з заходом на стіни, ЕППС, плівку, стяжку, плитка на клей з ухилом від стіни, під плитку заводимо крапельник-відлив, шви затираємо затиркою для ванних кімнат, аквастопом якимсь. Все. Давайте прикинемо наскільки мій варіант гірший вашого і наскільки менше прослужить.

Хоча ні, не все. Розкажіть як чистити ваш дренаж і дренажну мембрану якщо вона заб’ється пилом/брудом