Подскажите бюджетный способ гильзования каналов

[Olegus]

Здравствуйте.

По проекту под котлы и камин есть каналы в кирпич толщиной, т.е. 27*27 см. Материал - кирпич М100.

 

Написано, что внутри должны быть ретельно прошвабровано, я так понимаю,что типа швы затереть, чтобы газы если что между щелями кладки не лезли в помещене.

 

Внутри канала, по мере возведения буду вставлять трубы 20 см. и скреплять саморезами.

 

Чем засыпать внутри канала, чтобы избежать растрескивания кирпича в ходе эксплуатации от температурных перепадов? Интерисует бюджетный вариант.

 

Говорят кварцевым и перлитовым песком засыпают. Речной песок пойдет сухой? Или он он слишком теплопроводный?

 

Коренники будут утеплены снаружи, как в проекте, если это имеет значение.

[Слободарий]

С кирпичем и так будет все в порядке. Дымоходы раньше только из кирпича делали. Засыпать лучше перлитом. Песок теплопроводный и тяжелый. Перлит сравнительно недорогой.

[Misha_k]

Здравствуйте.

По проекту под котлы и камин есть каналы в кирпич толщиной, т.е. 27*27 см. Материал - кирпич М100.

 

Написано, что внутри должны быть ретельно прошвабровано, я так понимаю,что типа швы затереть, чтобы газы если что между щелями кладки не лезли в помещене.

 

Внутри канала, по мере возведения буду вставлять трубы 20 см. и скреплять саморезами.

 

Чем засыпать внутри канала, чтобы избежать растрескивания кирпича в ходе эксплуатации от температурных перепадов? Интерисует бюджетный вариант.

 

Говорят кварцевым и перлитовым песком засыпают. Речной песок пойдет сухой? Или он он слишком теплопроводный?

 

Коренники будут утеплены снаружи, как в проекте, если это имеет значение.

 

 

Не нужно ничего скреплять саморезами. Там есть посадочный раструб - этого достаточно. Соединять по конденсату. Про засыпку, ну это какая то параноя наша Всегда людей спрашиваю.. в каких и где нормах записано о таком утеплении? Вы же учитывайте, что труба из нержи при работе на 10 метрах удлинняется на 3см. Она должна свободно двигаться. Засыпая полость между трубой и кирпичной шахтой различной хренью, вы тем самым лишаете трубу движения. Так же нет вентиляции в шахте. Песок со временем утрамбуется под весом и трубу попросто начнет рвать на куски. Тем более, что она постоянно подвержена термическим нагрузкам. Вобщем правильно должно быть так. Утепляете только холодную зону(оголовок, подчердачное пространство) Это можно сделать двумя способами. 1) Одеть на холодный участок металической тубы из плотной минваты тубы типа Роквул. 2) Утеплить по периметру снаружи листами той же плотной минваты и зашить в влагонепроводимый материал для избежания понимаете чего. Вставку из нержи НЕЛЬЗЯ жестко связывать с верхней крышкой оголовка, так что бы она могла свободно ходить.

[Слободарий]

Перлит легкий, чуть тяжелее пенопласта. Задавить трубу не должен.

Теплопроводность перлита меньше чем воздуха между каналом и трубой. Кажется, с утеплителем должно быть лучше.

ИМХО.

Письменные рекомендации насчет перлита производителей чего-либо действительно не встречались пока.

[Misha_k]

Ну если легкий, то наверное да. Перлит пока не использовал, поэтому не могу ничего сказать.

[Serg_Nikol]

Подскажите, пож. чайнику, нужна ли ревизия и лейка для отвода конденсата в нижней части гильзы дымохода для газового котла? Нужен ли регулятор тяги?

[Misha_k]

Обязательно. При правильном подборе диаметра дымохода, регулятор нет.

[Serg_Nikol]

Обязательно. При правильном подборе диаметра дымохода, регулятор нет.

 

Из котла выход на 130 мм. В канал дымохода 130-ка врядли влезет. Придется заужать до 120. Еще вопрос: как стыкуются колени дымохода? На какой-то герметик, или просто в пазы?

[Misha_k]

Трубы просто в пазы. Соединения от котла на герметик. Диаметр под котел подбирается по расчетной схеме в зависимости от мощности котла и высоты. Не путайте с камином. Часто еще в инструкции к котлам есть рекомендации от производителя, тоже нужно учитывать. Обратитесь к продавцам котла, если грамотные - все Вам рассчитают.

 

Как пример

(ссылка устарела)

[Serg_Nikol]

Трубы просто в пазы. Соединения от котла на герметик. Диаметр под котел подбирается по расчетной схеме в зависимости от мощности котла и высоты. Не путайте с камином. Часто еще в инструкции к котлам есть рекомендации от производителя, тоже нужно учитывать. Обратитесь к продавцам котла, если грамотные - все Вам рассчитают.

 

Как пример

(ссылка устарела)

 

Спасибо за ссылку. По этой ссылке при мощности котла 26кВт, и длине дымохода ок.7-ми метров, диаметр дымохода выходит 140 мм.

[Слободарий]

Из котла выход на 130 мм. В канал дымохода 130-ка врядли влезет. Придется заужать до 120. ?

 

Можно трубу под канал подогнать, особенно если ограничения не по всей длине и периметру. Трубу можно чуть деформировать до желаемой формы руками.

[Misha_k]

Спасибо за ссылку. По этой ссылке при мощности котла 26кВт, и длине дымохода ок.7-ми метров, диаметр дымохода выходит 140 мм.

Ну так правильно, для такой мощности газового котла - типовой размер. И не вздумайте ничего ужимать руками, если не хотите потом все переделывать из за глюков автоматики. Думайте, как теперь сделать дымоход правильно.

[esav]

Ну так правильно, для такой мощности газового котла - типовой размер. И не вздумайте ничего ужимать руками, если не хотите потом все переделывать из за глюков автоматики. Думайте, как теперь сделать дымоход правильно.

 

а если канал прямоугольный и кладка канала в разгаре ... потом гильзу можно будет вставить в канал под котел???

[sp_00]

только зашвабрите хорошо внутри, чтоб на "соплях" не спотыкаться

потом трубу овальную вставите...

[Olegus]

только зашвабрите хорошо внутри, чтоб на "соплях" не спотыкаться

потом трубу овальную вставите...

Спасибо всем. Саморезами скреплять не буду. Засыпка - для мажоров.

 

Что такое зашвабрить? Типа раствор ровненьким слоем размазать, чтобы сажа не оседала?

Что значить садить трубы по конденсату? Типа дать разогреться, чтобы конденсат выпал и тогда соединять?

Почему труба овальная? Она вроде круглая?:D

[IgorUA]

По проекту под котлы и камин есть каналы в кирпич толщиной, т.е. 27*27 см. Материал - кирпич М100.

На каком растворе сделана кладка этих каналов? Эти каналы сделаны в чём: в несущей стене дома, в отдельно стоящем коренном дымоходе? Кирпич М100 - полнотелый или дырчатый (сколько в нём дыр) или щелевой?

[IgorUA]

Про засыпку, ну это какая то параноя наша Всегда людей спрашиваю.. в каких и где нормах записано о таком утеплении?

Для газового котла с высоким КПД температура выходных газов низкая, поэтому утепление металлической гильзы дымохода перлитом или вспученным вермикулитом будет весьма и весьма полезно. Затраты на это утепление оправдаются очень быстро, а затем будет только выгода.

[IgorUA]

Засыпка - для мажоров.

Нет, для нормальных людей.

 

Что такое зашвабрить? Типа раствор ровненьким слоем размазать, чтобы сажа не оседала?

Специальной кистью (можно широкой флейцевой или прямоугольной малярной) размазать глиняно-песчаный раствор по кладке так, чтобы поверхность канала дымохода изнутри была гладкой и нигде не было соплей от раствора, но с цементно-песчаным раствором такой номер уже не пройдёт: нужно было ещё на этапе строительства этого дымохода позаботиться. чтобы его клал печник, а не каменщик.

 

Что значить садить трубы по конденсату?

Труба с широким концом находится ниже, а в неё сверху входит труба с более узким концом, то есть "мама" снизу, а "папа" сверху. Это чтобы, как в канализационных трубах, вода стекала по внутренней поверхности труб и не могла вытекать на наружную поверхность.

 

Почему труба овальная? Она вроде круглая?:D

При изготовлении труба делается как круглая, но форму она точно не держит, поэтому может быть небольшая овальность отдельной части трубы, что исправляется руками при стыковке труб и их провороте относительно друг друга. Остаточная небольшая овальность гильзы дымохода ни на что не влияет.

[sp_00]

Почему труба овальная? Она вроде круглая?:D

а если канал прямоугольный

если канал 130х260, то ставится овал 120х240 мм

[Olegus]

По задумке планируется в канале стены с самого низа для дымохода шириной 200мм установить:

капельник(лейка) - ревизия - тройник 45 - шибер (кагла) - ну и труба стандартная дальше.

Хотелось бы знать их линейные размеры (высоту), чтобы оставить в канале отверстия, чтобы потом загилзовать с высоты армпояса 1-го этажа.

 

Денег на то чтобы купить их и вставить по хожу кладки не зватает.

На многих сайтах есть фотки (ссылка устарела), но нет размеров.

[IgorUA]

Денег на то чтобы купить их и вставить по хожу кладки не зватает.

Лучше изыскать финансовые возможности, но сделать правильно дымоход в процессе строительства дома (его стен), так как это позволит не только качественно и надёжно собрать сам дымоход, но и хорошо его утеплить. А это 50% успеха в правильной работе дымохода.

 

Загильзовка канала уже готового дымохода в доме (без возможности наружного утепления этой гильзы) - это как удалять гланды через противоположное рту место... Это экстремальная и аварийная работа, не гарантирующая качество и надёжность, а не такая же качественная и надёжная, как при поэтапной и правильной сборке дымохода в процессе строительства.

[Serg_Nikol]

Знаю троих производителей нержи для гильзования каналов. Коминвент, София, Версия-Люкс. Чья нержа, и какая все же лучше для гильзы газового котла? На Версии был - она ближе всех для меня. Рассчитывал на консультацию менеджера... Там девушка с очень строгим видом сообщила, что гильзовать дымоходы должна только фирма и обязательно с лицензией. На Софии и Коминвенте еще не был. Но отзывы о Коминвентовских менегерах весьма противоречивые. Таким образом рассчитывать приходится только на самих себя и помощь Клуба Так какую и где лучше брать нержу (диам. 130)? Всем заранее спасибо за советы!

[Olegus]

Знаю троих производителей нержи для гильзования каналов. Коминвент, София, Версия-Люкс. Чья нержа, и какая все же лучше для гильзы газового котла? На Версии был - она ближе всех для меня. Рассчитывал на консультацию менеджера... Там девушка с очень строгим видом сообщила, что гильзовать дымоходы должна только фирма и обязательно с лицензией. На Софии и Коминвенте еще не был. Но отзывы о Коминвентовских менегерах весьма противоречивые. Таким образом рассчитывать приходится только на самих себя и помощь Клуба Так какую и где лучше брать нержу (диам. 130)? Всем заранее спасибо за советы!

Подниму тему с этим же вопросом.

Где есть контора где бы нормальный чел хоть дал пощупать эти трубы без впаривания и без рассказов, что тебе нужно поднатужиться и купить гривен на 20К прямо сейчас, а иначе ты лох и неудачник.

В общем есть ли контора, которая ведет дела с неудачниками вроде нас с Вами :D?

Заеду на выходных в теплодом или как их там рядом с эпицентром.

[Olegus]

Я тоже озадачен гильзовкой. В копейку вылетает. Под газ рекомендуют алюком или нержавейку. А я хотел оцинковку. Вам такое рекомендовали? Сейчас договариваюсь с замерщиком.

У меня газ, ТТ, каменка и каминотопка.

Влетает не тошо в копейку а в мульен (с замерщиком в 2 мульена).

С газом вроде проще всего. Можно толщину 0.6 нержавейку. И газы не такие горячие.

 

Блин, е-мае, как наши предки жили последние несколько сот лет без всей этой маркетинговой хрени:D

[IgorUA]

Блин, е-мае, как наши предки жили последние несколько сот лет без всей этой маркетинговой хрени:D

Они жили не в домах площадью 400-600 м2 с потолками в 3,5-4 м, а в хатах площадью 40-90 м2 с потолками 2-2,5 м, из которых отапливалась только половина дома: спасала русская печь и груба (отопительный щиток). И топили это всё не газом, а дровами.