Jarik Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 Не обижайтесь. Мои гневные посты - не дискуссия, а крик души. До сих пор ищу банк - партнер. И не могу найти. Одни банки втюхивают кредиты. Другие - натягивают на депозиты. Кто-то пытается всучить зарплатные карточки. И ни у одного банка нет программы полного и всеобъемлющего партнерства. Почему? Ведь партнерство - это выгодно, по-моему. Или предприниматели (даже мелкие) - это неперспективная ветвь эволюции в нашей стране? Моё субъективное мнение, что банкиры в Украине не столько козлы, сколько непрофессионалы. А это уже беда. P.S. Если бы банкиры Нью Йорка действовали так грубо и непрофессионально, как наши, то такого феномена, как Дональд Трамп, не было бы. Размазали бы его наши, как соплю по асфальту. И кто бы от этого выиграл? Я не понимаю ваших требований к банку поэтому не могу ничего сказать конкретно. Все банки "втюхивают" кредиты, привлекают депозиты, пытаются всучить зарплатные проекты или РКО. Это их бизнес. А чего Вы от них другого ожидаете? Кофе в постель? Партнерства? А это обязательно? Вы без этого статуса не видите возможностей пользоваться услугами банка? Вам шашечки или ехать? Что касается отношения к предпринимателям, то для банков МСБ - действительно один из самых проблемных (хотя и потенциально интересных!) клиентов: - официальная отчетность либо отсутствует либо не соответствует действительности; - наемных работников либо нет либо работают неофициально; - выручка в основном в наличной форме. Я не говорю, что у всех так, но у большинства. P.s. Данальд Трамп - счастливое исключение из правил, которое все знают. А сколько таких Дональдов Трампов из общего количества? У украинского банка первой десятки количество проблемных заемщиков может быть запросто в пределах 5-10 тыс. Где на всех найти индивидуального банкира? Это - массовый рынок. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekctpemict Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 Друг купил авто. Кредит в приват-банке. Выплатил, но выписку о погашении не получал (100 грн сверху стоит). Но банк не досчитал какие-то копейки. В итоге, через 3 года у него долг 40 000 грн До того банк не звонил и не оповещал о просрочках, что наводит на мысль о способе "чуток заработать" копеек. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 www.epravda.com.ua/publications/2012/02/20/316426/ Предпоследний абзац. Теперь все страшные истории будут заканчиваться так: банк отказался прощать остаток долга, т.к. не желает еще и платить подоходный за должника своимим деньгами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 (змінено) www.epravda.com.ua/publications/2012/02/20/316426/ Предпоследний абзац. Теперь все страшные истории будут заканчиваться так: банк отказался прощать остаток долга, т.к. не желает еще и платить подоходный за должника своимим деньгами. Знаете , уж дешевле при таких раскладах от банков как мОжно дАльше держаться - если б люди знали , что их ждёт - в банк их и на аркане не затащили бы Змінено 20 лютого 2012 користувачем Бездомный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 www.epravda.com.ua/publications/2012/02/20/316426/ Предпоследний абзац. Теперь все страшные истории будут заканчиваться так: банк отказался прощать остаток долга, т.к. не желает еще и платить подоходный за должника своимим деньгами. А что мешает банкам "купить" квартиру должника за сумму долга? Тогда заёмщик не получает "прибыли" в размере списанного долга, а банк продаёт квартиру дешевле и получает убыток. Такая операция "стоит" 2% суммы сделки, что намного дешевле. И потом банку проще такую квартиру реализовать, т.к. она не изъята, а продана заёмщиком добровольно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KUKUSHKA Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 www.epravda.com.ua/publications/2012/02/20/316426/ Предпоследний абзац. Теперь все страшные истории будут заканчиваться так: банк отказался прощать остаток долга, т.к. не желает еще и платить подоходный за должника своимим деньгами. вот просто интересно. Если заемщик, которому "простили" долг является субъектом предпр.деятельноста на едином налоге. Ведь может он этот доход подать в отчете по ен, заплатив при этом честно единый налог? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 вот просто интересно. Если заемщик, которому "простили" долг является субъектом предпр.деятельноста на едином налоге. Ведь может он этот доход подать в отчете по ен, заплатив при этом честно единый налог? Наверное , зависит от того , какой вид деятельности у него по ЕН . Под какой вид предпринимательской дЕятельности по ЕН можно подвести списание дОлга банком - самому интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Я не понимаю ваших требований к банку... А чего Вы от них другого ожидаете? Кофе в постель?.... А это обязательно?... Где на всех найти индивидуального банкира? Это - массовый рынок. ..Ну, если уж банковский работник не понимает....(вы же в банке работаете?)...тогда мои подозрения о непрофессионализме наших банкиров подтверждаются полностью... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 А что мешает банкам "купить" квартиру должника за сумму долга? Тогда заёмщик не получает "прибыли" в размере списанного долга, а банк продаёт квартиру дешевле и получает убыток. Такая операция "стоит" 2% суммы сделки, что намного дешевле. И потом банку проще такую квартиру реализовать, т.к. она не изъята, а продана заёмщиком добровольно. А как потом менеджмент банка объяснит аудиту, НБУ, дядям в погонах, собственникам почему он купил квартиру по цене в два раза выше рыночной? Квартира и так и так была бы куплена, вопрос цены и что делать с отстатком долга. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 ..Ну, если уж банковский работник не понимает....(вы же в банке работаете?)...тогда мои подозрения о непрофессионализме наших банкиров подтверждаются полностью... Ну так просветите! Перейти на личности и с загадочным лицом обвинить в непрофессионализме большого ума не надо. P.s. недавно искал себе технику (ну я часто технику для стройки заказываю). Хотел заключить партнерский договор, ну чтобы значит иметь равные и взаимовыгодные отношения. Обратился вот сюда: (ссылка устарела). А они ни техники конкретной мне предложить не смогли, ни партнерский договор заключить. Все пытались мне эскаватор с трактором втюхать. А зачем мне экскватор, когда мне нужна обыкновенная хреновина? Неужели им частные застройщики неинтересны как класс? Непрофессионалы какие-то 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 вот просто интересно. Если заемщик, которому "простили" долг является субъектом предпр.деятельноста на едином налоге. Ведь может он этот доход подать в отчете по ен, заплатив при этом честно единый налог? ИМХО, зависит от программы кредитования. Если речь шла о потребительском кредите - может не прокатить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 ..Ну, если уж банковский работник не понимает....(вы же в банке работаете?)...тогда мои подозрения о непрофессионализме наших банкиров подтверждаются полностью... Не думаю, что это так. По крайней мере по отношению к Ярику. Просто Ярик (насколько я помню) занимается вопросами просроченных кредитов (и взыскания ?) поэтому точка зрения и выводы несколько смещены в сторону специфики 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 А как потом менеджмент банка объяснит аудиту, НБУ, дядям в погонах, собственникам почему он купил квартиру по цене в два раза выше рыночной? Квартира и так и так была бы куплена, вопрос цены и что делать с отстатком долга. Так у банка во первых есть оценка квартиры с подписью и печатью, под которую банк и давал кредит. И выкупает банк квартиру дешевле этой оценки. А как собственникам объяснить, почему банк прощает остаток долга? Причём "простить" получается дороже, чем "купить по завышенной цене". Вводится процедура "прощения" где прописывается порядок выкупа, которая утверждается правлением/набсоветом. А как НБУ объяснить, почему величина залогового кредита выше размера залога? А вот дяди в погонах - это бич украины в целом и банковского бизнеса в частности. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Не думаю, что это так. По крайней мере по отношению к Ярику. Просто Ярик (насколько я помню) занимается вопросами просроченных кредитов (и взыскания ?) поэтому точка зрения и выводы несколько смещены в сторону специфики Я ладно, я еще и юрист. Но кто-то вообще понял, что конкретно требуется? Кредиты не нужны, зарплатные проекты не нужны, РКО не нужно, депозиты не нужны.... Нужен договор о партнерстве%) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Так у банка во первых есть оценка квартиры с подписью и печатью, под которую банк и давал кредит. И выкупает банк квартиру дешевле этой оценки.. Оценка действительна в течении максимум 6 месяцев. А как собственникам объяснить, почему банк прощает остаток долга? Причём "простить" получается дороже, чем "купить по завышенной цене".. Отчего дороже? Сейчас процедура такова, что банк уведомляет физика о прощении и включает факт прощения в отчетность. Формально, но нашему идиотскому законодательству физик получил доход в нематериальной форме в виде прощения долга. Вводится процедура "прощения" где прописывается порядок выкупа, которая утверждается правлением/набсоветом. А как НБУ объяснить, почему величина залогового кредита выше размера залога? С прощением как раз никаких проблем нет. Выписывается два сценария: добровольная продажа и принудительная. Потери банка в одном случае и потери банка - другом. С НБУ тоже все достаточно просто. Есть 279-я постанова о порядке формирования резервов. Нехватает залога? Формируй резервы. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Оценка действительна в течении максимум 6 месяцев. Т.е. через 6 месяцев банк не имеет адекватной оценки залога. Ведь переоценку нет необходимость делать раз в полгода, правильно? И до поры до времени у банка "всё хорошо", но при малейшем шухере оказывается, что квартира не покрывает и половины остатка по кредиту, а наше дыбильное от кончика носа до кончика хвоста законодательство берёт за жопу и банк и заёмщика, не давая разрулить ситуацию. Зато герр Клименко рапортует - экономика выросла, налоговые платежи увеличились, всё в шоколаде. Только шоколад какой-то не правильный и пчёлы серые и не полосатые. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Кстати, прочитав последние посты возник вопрос по дебильной работе погон. Если имущество в кредите и застраховано. Ну и скажем произошёл страховой случай и его возместила страховая подоходный с возмещения платиться? И если да то кем? Банком или кредитором (по договору выгодополучатель-то банк)? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Кстати, прочитав последние посты возник вопрос по дебильной работе погон. Если имущество в кредите и застраховано. Ну и скажем произошёл страховой случай и его возместила страховая подоходный с возмещения платиться? И если да то кем? Банком или кредитором (по договору выгодополучатель-то банк)? Еще один больной вопрос. По новому НК - нет. А по старому ЗУ О ндфл сумма страхового возмещения включается в состав налогооблагаемого дохода за исключением случая, когда получатель направил страховое возмещение на восстановление застрахованного объекта и может подтвердитьэто документально. А бывает достаточно много случаев, когда ремонтируются за свои, а страховку получают уже потом, постфактум. Поэтому сейчас один из топовых вопросов налоговой при проверках банков за предидущие периоды - необходимость уплаты за физика подоходного банком, как агентом, если возмещение пошло на погашение кредита. Естественно за счет собственных средств банка. Они это рассматривают как две разные операции: - получение банком денег как выгодополучателем; - погашение банком задолженности по кредиту физика. Вот с последней операции и заплатите за физика подоходный. Типа вы ему подарили прощение долга. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Т.е. через 6 месяцев банк не имеет адекватной оценки залога. Ведь переоценку нет необходимость делать раз в полгода, правильно? Неправильно. Недавно НБУ внес изменения в 279-ю постанову по резервам, где четко регламентировал какой залог в какие сроки надо проверять и переоценивать. Раньше таких требований не было. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Еще один больной вопрос. По новому НК - нет. А по старому ЗУ О ндфл сумма страхового возмещения включается в состав налогооблагаемого дохода за исключением случая, когда получатель направил страховое возмещение на восстановление застрахованного объекта и может подтвердитьэто документально. А бывает достаточно много случаев, когда ремонтируются за свои, а страховку получают уже потом, постфактум. Поэтому сейчас один из топовых вопросов налоговой при проверках банков за предидущие периоды - необходимость уплаты за физика подоходного банком, как агентом, если возмещение пошло на погашение кредита. Естественно за счет собственных средств банка. Они это рассматривают как две разные операции: - получение банком денег как выгодополучателем; - погашение банком задолженности по кредиту физика. Вот с последней операции и заплатите за физика подоходный. Типа вы ему подарили прощение долга. Тупо как-то выходит. У меня была такая ситуация. Я Надра банку не заплатил налог((((( Если банк мне выдал на руки деньги. а потом я их внёс в кассу. Как налогова идентифицирует деньги? Те что дал мне банк я на восстановление направил, а внёс свои?))))))) Да и интересно в чём же доход? В восстановлении имущества? Дикость какая-то. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Я ладно, я еще и юрист. Но кто-то вообще понял, что конкретно требуется?..... Нужен договор о партнерстве%) Ярик. Объясняю специально. (Могу ошибаться в терминах) Нужны: -кредиты в валюте и гривне. -депозиты - аналогично. -овердрафт. -рассчетно кассовое. -лизинг (необязательно) -работа кассы до 18.00 -работа операционисток до 18,00 -возможность перечисления до 18.00 -мгновенное списание (перечисление) средств со счета. -быстрый доступ в тел. режиме к сотрудникам банка. -мгновенное информирование клиента о новых программах. -мгновенная выдача любых запрошеных справок и бумажек. ...а вообще - желание работать. Раз банки такие убыточные - идите навстречу клиенту и работайте. Только клиент даст вам работу и заработок. P.S. Был в прошлом году (случайно) в Прибалтике. Наблюдал работу одного из банков с клиентом (не очень крупным). Есть с чем сравнить... Добавлю вопрос не в тему:- депозиты под 22% годовых - это что? Очередной развод пенсионеров? АО МММ? Где убыточные банки заработают такие деньжищи? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
remmmm Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Коллектора и инвесторы, покупающие проблемную задолженность работают как правило, не с одиночными кредитами, а с кредитными портфелями. Цена зависит от многих (нет, "многих" не очень удачное слово), кучи факторов. Например (по слухам) одна из последних сделок на рынке по продаже портфеля одного крупного банка-иностранца была с дисконтом порядка 70%. Почему нельзя продать самому заемщику его проблемный кредит за 30% 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Arpanx Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Тогда какой дурак будет возвращать кредиты? Все станут в очередь по 30% Депозиты тоже надо будет выдавать с дисконтом. Кто придожит самый низкий процент, тому и возвращать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Тупо как-то выходит. У меня была такая ситуация. Я Надра банку не заплатил налог((((( Если банк мне выдал на руки деньги. а потом я их внёс в кассу. Как налогова идентифицирует деньги? Те что дал мне банк я на восстановление направил, а внёс свои?))))))) Да и интересно в чём же доход? В восстановлении имущества? Дикость какая-то. Тупо, но таков был старый тупой закон о ндфл (отдельное спасибо кнопкодавам). Все очень просто: подтверди документами, что заплатил за ремонт. Причем заплатил после того, как получил страховое возмещение. Иначе - подоходный. Типа получил доход. На самом деле таким способом пытались бороться с незаконной обналичкой и легализацией. Были такие схемы через подконтрольные СК. Типа физик страховался на миллион, потом типа ломал руку .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Ярик. Объясняю специально. (Могу ошибаться в терминах) Нужны: -кредиты в валюте и гривне. -депозиты - аналогично. -овердрафт. -рассчетно кассовое. -лизинг (необязательно) -работа кассы до 18.00 -работа операционисток до 18,00 -возможность перечисления до 18.00 -мгновенное списание (перечисление) средств со счета. -быстрый доступ в тел. режиме к сотрудникам банка. -мгновенное информирование клиента о новых программах. -мгновенная выдача любых запрошеных справок и бумажек. ...а вообще - желание работать. Раз банки такие убыточные - идите навстречу клиенту и работайте. Только клиент даст вам работу и заработок. P.S. Был в прошлом году (случайно) в Прибалтике. Наблюдал работу одного из банков с клиентом (не очень крупным). Есть с чем сравнить... Добавлю вопрос не в тему:- депозиты под 22% годовых - это что? Очередной развод пенсионеров? АО МММ? Где убыточные банки заработают такие деньжищи? - кредиты в валюте - при наличии валютной выручки у заемщика. Иначе банку не выгодно, надо резервироваться на 100%; - депозиты, овердрафты, РКО без проблем; - лизинг не везде есть (у нас нет); - обслуживание до 18-00 нереально и нерентабельно для банка (исключение - вечерняя касса, но платежи уходят на следующий день, так как СЭП НБУ тоже работает не круглосуточно, не помню каков точно регламент работы, но могу уточнить). В качестве альтернативы рассмотрите полнофункциональный Интернет-банкинг или на худой конец Банк-клиент. Нормальные системы есть во многих банках. - мгновенное списание и перечисление средств со счета фактически есть во многих банках, но никто прямо мгновенно вам в договоре не пропишет, банк лучше перестрахуется на случай форс-мажора. У нас платежи идут день-в-день, хотя экспаты говорят, что такого нет нигде в Европе, что наши украинские клиенты избалованы и банку в таком случае тяжело управлять ликвидностью; -мгновенная выдача любых справок и бумажек, как правило, да, но опять таки, смотря каких бумажек; - доступ до менеджера по телефону без проблем в рабочее время, в остальное время - круглосуточный кол-центр; - информирование об услугах как правило есть на сайте, ну и менеджеры в основном зная потребности конкретного клиента сами могут информировать об изменениях. Если выдавать кеш-кредиты под 29-32% годовых, то 22% по депозиту вполне нормальная ставка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз