Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[geoterm]

не преувеличивай )) уже давно все достучались, и те кто пишут нормы умные люди.

 

просто у нас интеграционные процессы длинные )))

 

Да, помню первый проект Закона, по поддержке теплонасосных технологий в Украине, был предложен к рассмотрению ВР в 2002 году.

Я наивно регулярно просматривал сайт ВР в надежде, что вдруг случится чудо....

Один мой знакомый на мое резюме по этому поводу заметил: - "Уважаемый, а Вы знаете сколько стоит это чудо?".

[geoterm]

Вот так получилось. На 11 выходов.

[GeoTeplo]

Вот так получилось. На 11 выходов.

 

ну и общий вид:

[GK-1945]

Просто подпишусь, чтобы следить за обновлениями очень уж "вкусная" тема

пс/ иногда неважно - сколько стоит и рентабельность, а важно быть "независимым" от "трубы",контрактов на газ, курса валют и тд. Еще бы с электроэнергией что-то подобное придумали ...и можно начинать искать участок земли для стройки.

[aa63]

Просто подпишусь, чтобы следить за обновлениями очень уж "вкусная" тема

пс/ иногда неважно - сколько стоит и рентабельность, а важно быть "независимым" от "трубы",контрактов на газ, курса валют и тд. Еще бы с электроэнергией что-то подобное придумали ...и можно начинать искать участок земли для стройки.

Что-то подобное уже давно придумали и работает:

"Американской компанией RaserTechnologies в городеThermo открыта коммерческая электростанция Hatch Geothermal Power Plant. Девять тысяч домов в Anaheim (Калифорния) снабжаются электричеством, полученным из низкотемпературного геотермального тепла.

 

Особенности Hatch Geothermal Power Plant

 

Низкотемпературные геотермальные источники считают непригодными для получения электричества. Это утверждение развеяли специалисты из компании RaserTechnologies.

 

#begun-default-css {display:none !important;}

Так как скважины глубоки, то прокачать воду через них можно только создав высокое давление. В таких условиях вода не кипит при 100ºС, необходимы более высокие температуры. Для геотермальных электростанций традиционных конструкций температура глубинного очага должна быть не менее 180ºС. В недрах под Thermo можно получить 90ºС — 148ºС, то есть 126ºС в среднем.Инженерами RaserTechnologies предложен двухэтапный цикл. Рассол, закаченный в скважины, «доставляет» на поверхность 80ºС, теряя часть тепла в трубах. В котлах, посредством теплообменников, рассол нагревает органическую жидкость и доводит её до кипения. Экологически безопасному хладагенту, применяемому обычно в кондиционерах, необходима температура минус 44ºС, чтобы закипеть при атмосферном давлении, и +73 ºС – при повышенном, что и используется новой системой.

Полученный пар вращает турбину, соединенную с генератором. Далее органический состав оказывается в конденсаторе, отдает остатки тепла атмосфере, превращается в жидкость и вновь попадает в котел-испаритель. Охлажденный рассол из котла закачивают в скважину с целью нагрева.

В HatchGeothermalPowerPlant работает 50 модулей, связывающих котел, турбину и генератор. Номинальная выходная мощность каждого – 0,25 МВт. Пиковая мощность станции в целом – 14 МВт. На собственные нужды (насосы и т.д.) расходуется 3-4 МВт. Мощность станции снижается в жару, в прохладные дни воздух способствует конденсации и повышает производительность установок.

Стоимость комплекса, возведенного в течение трех месяцев благодаря модульной конструкции,$33 млн. Турбины, генераторы и миниатюрные паровые котлы были поставлены подразделениями американской компании UTS – Carrier и Power. Модифицировав серийные холодильные агрегаты с турбинными компрессорами, производители создали недорогие установки для новой станции, обеспечив жителям Anaheim цену 7,8 цента за 1кВт-час."

 

Девять тысяч домов..... 33000000 у.е.... простым делением получаем 3666,666 у.е на нос . и по 1,222 квт на тот же нос... Много или мало?

Да, у них 80 град. Глубина бурения более 1 км.

Но и конечная цена для потребителя 7,8 центов. Постоянно. А оно ж усе еще и модульное, а один модуль о 250 квт уже 660000 у.е. а это ж уже на 180 домов, как то так.

НО. Дельта с 80 град и летом там в Юте то жарко.... я думаю около 40 град. А если у нас. да на глубине 600-800 м уже есть 30-40 град, да на улице зимой около 0....

Никто не хочет подумать? Понятное дело фреон, там, генератор и пр.... Но все же? Здесь ведь собрались люди, которые не побоялись зарабатывать на хлеб насущный темой геотермальных тепловых насосов, а у нас на эту тему народ в основном до сих пор с вилами в атаку идет...

P.S.сорри,если повторяюсь и где то уже было.

[aa63]

Фото к сожалению не сделал, т.к. тяжелый клиент. Но суть такова:

где то уже писал, что есть ГеоТН с наполовину уничтоженным геополем. Qт - 12 квт. Зондов осталось 100 м.п. Осенью добавили воздушный испаритель.

Настройка -7 и переходит на зонды. На сегодняшний день из зондов +1. Фреон - -5,3. Т.е. с 20-го - 11 дней.

Был на обьекте, т.к. травит ТРВ - Alco, даже странно как то. Весной перепаяю, пока подкинули фреон.

Т.е. похоже, что данный гибрид имеет право на жизнь. По нашим прикидкам можно бурить гдето 30% от стандартного расчета и должно хватать у нас в регионе (а он самый мерзкий по погоде, по статистике)

Дешевле по бурению (там где геология сложная и дорого бурить) и всегда есть альтернатива (переключали вчера при -15 на воздух, давление на всасе даже подросло с 3 до 3,5:unknown:). Т.е. масса вариантов, можно включать раздельно, можно параллельно.

P.S. Оборудование получается нестандартное, продавцам импорта наверное неинтересно, хотя случаи всякие бывают, да и переделывали машинку - чех, тоже не своей сборки. Пока добавили только ресивер, два соленоида, трв, доп контроллер. Отделитель жидкости просто некуда ставить (машинку засунули впритык, некуда руку засунуть)

[дед марос]

Конкретная темка мы такого же гибрида планируем сдать в серию. Грамм чуть по другому но суть та же- испарители, у каждого свое ЭРВ, в остальном все железо тоже. Хотел спросить у вас - в параллель одновременно оба устойчиво работают на механике (ТРВ)?

[aa63]

Конкретная темка мы такого же гибрида планируем сдать в серию. Грамм чуть по другому но суть та же- испарители, у каждого свое ЭРВ, в остальном все железо тоже. Хотел спросить у вас - в параллель одновременно оба устойчиво работают на механике (ТРВ)?

Долго не тестировали, подливать начинает конечно, но испарина до барна не доходит, потом трв-хи прикрываются все таки.

Пока о параллели не думали, подождем весны. По холодилке опыт есть по параллелям, еще в старых ОРСах (кто работал знает, о чем говорю) но это гемор ИМХо. проще все таки последовательно... Делали здесь все очень просто да еще и психологическая обстановка... Да и трв разные ;), да и отделителя нет.

Лучше уж как по мне продумать грамотно циклы включения/выключения в зависимости от температур граничных параметров и циклы оттайки увязать как по воздуху, так и по зондам. К примеру, обмерз воздухан- перешли на зонды кратковременно, снизилась температура в зондах - перешли на воздухан кратковременно. Если уж вообще ж-а - 25 и ниже и все вымерзло - тогда параллельно, энтальпии должно хватить если совместно, но тогда перелив, хоть и не долго, хотя с отделителм.... Может промежуточный догреватель? Неплохо работает и простенько.

Задача ведь стояла максимально сохранить зонды на пик.

По аварии уж совсем, можно предусмотреть залив водой геополя. На фазовом переходе, так думаю и меньше 30% можно бурить, но это все эксперименты. Так делаем на сухом горизонтальном DX. Перед сезоном - залили и гуд. Доживает.

Пока здесь невольный эксперимент 50%

[REYDER]

Газ дорожает, запросы на ТН уже увеличились к такому уровню, что приходится каждому второму отказывать, а что же дальше...

[GK-1945]

Газ дорожает, запросы на ТН уже увеличились к такому уровню, что приходится каждому второму отказывать, а что же дальше...

Если бы цены на ТН были в гривне и не привязаны к евро - аншлаг был бы гарантирован.

Пользуйтесь моментом.

[aa63]

Газ дорожает, запросы на ТН уже увеличились к такому уровню, что приходится каждому второму отказывать, а что же дальше...

Это где такое? У нас застой полный, работаем "на корзину", расчетов да - полно, но толку...

[ekoteplo]

Если бы цены на ТН были в гривне и не привязаны к евро - аншлаг был бы гарантирован.

Пользуйтесь моментом.

 

Это возможно только, если оборудование уже есть на складе) иначе никто не будет работать себе в убыток.

Их, кстати, есть у нас некоторое количество машинок, цены гривневые по старому курсу, так что обращайтесь (в личку)

[dreamhouse]

сейчас все начали поиск, чем заменить, как прогрется, будем изучать

[FOX.kissfm]

а что спецы скажут о этих зондах

(ссылка устарела)

там внизу странички.

я так понял мало кто ставит заводские зонды? Они действительно намного лучше самоделок из ПНД труб???

[REYDER]

Все зависит от ваших бюджетов, а не от лучше или хуже. Работать, если правильно все сделать, будет практически все.

[Entheos]

а что спецы скажут о этих зондах

www.barrakuda.com.ua/teplonasos.htm

там внизу странички.

я так понял мало кто ставит заводские зонды? Они действительно намного лучше самоделок из ПНД труб???

 

Заводские для ленивых и богатых

[paland]

на других сайтах встречал темы где Кулибины хоть немного в этом понимающие сами мастерили ТН типа "вода-вода" и цена всего вписывалась в 500 уе. может есть и тут спецы которые мастерят такое в разумных пределах??? до 2-х уе я бы сделал а не покупать за 7 уе...

[Entheos]

на других сайтах встречал темы где Кулибины хоть немного в этом понимающие сами мастерили ТН типа "вода-вода" и цена всего вписывалась в 500 уе. может есть и тут спецы которые мастерят такое в разумных пределах??? до 2-х уе я бы сделал а не покупать за 7 уе...

Обращайтесь приятно, что Вы о нас вспомнили.

[Zurbagan]

на других сайтах встречал темы где Кулибины хоть немного в этом понимающие сами мастерили ТН типа "вода-вода" и цена всего вписывалась в 500 уе. может есть и тут спецы которые мастерят такое в разумных пределах??? до 2-х уе я бы сделал а не покупать за 7 уе...

 

Вода-вода - 500$ за все? Очень слабо верится, но интригует

[Дмитрий Бабенко]

а есть кто в районе гореничей с "вода-вода" на активный холод сейчас? теплосброс идёт нормально?

[Дмитрий Бабенко]

всем спасибо. замена теплообменника помогла.

[paland]

Entheos, как с вами связаться? или в личку плиз.

[Entheos]

Entheos, как с вами связаться? или в личку плиз.

Извините, сильно загружен... просто некогда писать. Если Вас не затруднит, звоните мне 0936020096, с уважением.

[GrAnd1S]

Доброго всем времени суток!

 

Сейчас рассматриваю вариант отопления тепловой насос(скважина) + как альтернативу дрова. С электричеством проблем нет, газ в свете нынешних событий не рассматриваю.

Плюс слышал что тепловой насос может в летний период работать и на охлаждение.

 

Насколько я понял ТН только в начальных инвестициях дороже.

Хотел бы уточнить по поводу обслуживания? Какие есть нюансы ? Что нужно менять? Или так все идеально?

 

Заранее спасибо

[Entheos]

Доброго всем времени суток!

 

Сейчас рассматриваю вариант отопления тепловой насос(скважина) + как альтернативу дрова. С электричеством проблем нет, газ в свете нынешних событий не рассматриваю.

Плюс слышал что тепловой насос может в летний период работать и на охлаждение.

 

Насколько я понял ТН только в начальных инвестициях дороже.

Хотел бы уточнить по поводу обслуживания? Какие есть нюансы ? Что нужно менять? Или так все идеально?

 

Заранее спасибо

 

Тепловой насос - это очень качественный холодильник, реально не требует обслуживания. При правильном монтаже служит десятки лет.

По поводу нюансов - идеальный вариант теплые полы и стены.

В летний период пассивный холод - охлаждение с почти нулевыми затратами, смотрите темку теплые стены в нашем разделе.

С уважением,