Отечественный производитель (выпилено из «подскажите… стабилизатор»)

[Serg75]

К сожалению, вы меня несколько недопоняли. Фраза "Что-то я опять не понимаю" была употреблена мной как бы в ироничном значении. Конечно же я понял что вы хотели сказать.

Я ведь не зря отметил что некорректно сравнивать релейные стабы с симисторными. И вот вы сами то и объяснили почему релейные стабы имеют достаточно ограниченный срок нормальной работы. Теперь вспомним что говорилось про китайские (т.е. серво и релейные) стабы в этой ветке (уж извините перерывать ещё раз сто страниц желания нет, цитаты искать не буду, буду говорить по памяти. Кто ветку читал - должен помнить о чём я, кому нужно будет - сам найдёт): китай работает максимум год полтора, дальше гарантированные проблемы - покупайте наши, наши хорошие не то что тот дрянной китай и т.д. Т.е. вы (под словом вы я подразумеваю не вас лично а тех кто так делал) прекрасно знаете что релейные менее надёжны В ПРИНЦИПЕ, вы прекрасно знаете ОТКУДА эта цифра год-полтора, вы прекрасно знаете что вообще некорректно сравнение РАЗНЫХ по принципу работы приборов, и тем не менее вы как говориться глазом не моргнув делаете это. То что вы сейчас рассказываете про позиционирование - это конечно всё очень здорово. но это не меняет главного: вы (напомню я не имею ввиду вас лично) поступаете точно так же как и те которых вы порицаете - вы преднамеренно искажаете или даёте некорректную информацию. И моё личное мнение - при этом НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ кто, что и как позиционирует. А все эти разговоры "они позиционируют - поэтому и нам можно так как они, но они плохие а мы хорошие потому что мы не они" - несостоятельны.

 

 

Уважаемый gugik,

 

Насколько я понял, Силовольт хочет сказать, что "пересічний" покупатель (я уверен, что таких в этой теме да и на сайте очень мало;) ) идет в магазин со словами:

"У меня заниженное/завышенное напряжение - мне нужно стабилизатор" - это в лучшем случае.

В худшем: "Мне мужик/электрик сказал, что нужно купить стабилизатор"

Какая мощность, для какой техники, какие параметры и т.п. - он в этом не очень разбирается.

Для такого покупателя что симисторный "дорогой", что "дешевый" китайский -все одно стабилизатор.

И вот здесь у менеджера появляется возможность втюхать то, что дает большую маржу. Почему-то уверен, что это будет китайский стаб. К тому же, менеджер знает, что этот покупатель, его потенциальный клиент в будущем. Ведь через год-полтора он придет со словами "дык уже не работает", а менеджер ему "дык Вы же китай купили - дешева рибка - погана юшка, покупайте более качественное...".

Вот где то так.

Поэтому здесь и сравнивают/обговаривают все стабилизаторы вместе, чтобы расставить все точки над і.

 

К примеру стиральные машинки. Есть автоматы, а есть с ручным отжимом и воду нужно самому наливать/сливать. Но ведь и то и другое стиральные машинки.

И сравниваем мы их по качеству стирки белья, удобству и цене.

[Силовольт]

Ко мне приходят покупатели каждый день. "Втюхать" - не получается ни Китай,ни отечественный. Я плохой менеджер? Нет. Есть ещё более дешевый Китай, называемый Люксеоном. Поверьте моему 10-ти летнему опыту втюхивания, большинство приходит с определенной суммой денег, и под эти деньги выбирает стаб.

С этой цитатой согласен на 100%. Но как же тяжело объяснить человеку,у которого нет 6000 грн для покупки стаба, что это изделие лучше и надёжнее того, которое стоит 2500 грн. Знаете что происходит на самом деле?

Как правило,за такой покупкой приходит семья. Внимательно слушают, задают правильные вопросы, соглашаются практически со всем. Получают максимум инфы о том, что лучше, что им нужно и... идут к конкурентам для покупки "народного" стабилизатора Люксеон. Потому что он дешевле, так же как и Кебо, произведен в Китае (а про цену на "наши" и говорить не приходится), и со спокойной совестью (у кума працюе,и у нас буде) счастливые уходят домой. :lol:

 

Я услугу по консультации уже платной сделал А Вы говорите, "втюхать"

Совершенно так и происходит.

Но какое отношение имеет эта ситуация к решению проблемы надежности питания от сети? Никакого, я думаю.

Меня тут психологом обозвали, но разве процитированный мною этот пост не более психологический? Человек имеет мало денег, и хочет иметь уверенность в защите, сам выбирает то, что подходит по деньгам,

и ждет от продажника утешения в том, что будет защищен.

Получает его и до возникновения проблемы уходит, после возникновения проблемы получает следующее утешение — что Вы хотите, у всех так, это ж Китай...

 

Не надо делать медицину из обычной технической задачи.

А то будет как с той девочкой — жаловалась гинекологу на женские проблемы, та ей: «Милочка, Вы уже взрослая, замуж Вам надо просто, все пройдет.». Через пару лет с теми же проблемами опять пришла к то же врачихе, та ее не узнала, осмотрела и сказала: «Милочка, ну что ж Вы хотите, Вы же замужем, это такая нагрузка на эту сферу, вполне нормально, что у Вас эта проблема.»

 

Итак, я за то, чтобы выбор был осознанным и на него не влияли эмоции,

которые, кстати, всегда кому-то выгодны. Такое уж свойство у эмоций.

За честную работу без самооправданий типа «они сами требуют подешевле, вот мы и продаем дерьмо.»

А теперь, кто за психологию - поднимите руки (мысленно, конечно).

 

PS Помнится, в одной из моих прошлых тем я разговорился с одним дистрибьютором по поводу изделий, что были ну очень выгодны - навары после привоза составляли до 5:1 от начала цепи до конца.

И он сказал мне замечательную фразу:

«Я прекрасно знаю, что эти колонки — дерьмо. Но если мы, все дилеры по всей Украине, в один голос будем говорить, что они надежны, как винтовки-трехлинейки — их будут покупать. А гарантийное обслуживание у нас построено правильно — поставщик пришлет замену - мы заменим. Долго шлет — не наша проблема. Не шлет вообще - тоже не наша. Починят местные производители, им же чем-то надо жить, они-то свой товар не продадут, мы не позволим...»

 

Удобно, да? И надежность будет какая-то, и рынок заняли не думая о надежности и качестве - простым синхронным криком. И главное, в обслугу подписали как раз тех, кого «кинули», и кто мог занять рынок нормальным товаром и занимал, пока в чью-то голову не пришла светлая барыжная мысль о сверхприбылях на хитрости.

 

И таки что я могу сказать отечественным производителям?

Учитесь продавать, парни. Помните - хороший товар ТОЖЕ МОЖНО ПРОДАТЬ, надо просто этим ЗАНИМАТЬСЯ. Ну а кто уже умеет - тем мой респект.

[gugik]

К примеру стиральные машинки. Есть автоматы, а есть с ручным отжимом и воду нужно самому наливать/сливать. Но ведь и то и другое стиральные машинки.

И сравниваем мы их по качеству стирки белья, удобству и цене.

И обратите внимание ВСЕ стиральные машинки до сих пор присутствуют на рынке, что говорит о том что на все есть спрос, больший или меньший, да пусть хоть единичный - но он есть. И каждый будет выбирать себе машинку по вкусу, потребностям возможностям и т.д.

Насколько я понял, Силовольт хочет сказать, что "пересічний" покупатель (я уверен, что таких в этой теме да и на сайте очень мало;) ) идет в магазин со словами:

...

Вот где то так.

Не буду настаивать, но полагаю что на самом деле всё происходит несколько иначе и чуток сложнее (хотя конечно и такой вариант - вариант)

Поэтому здесь и сравнивают/обговаривают все стабилизаторы вместе, чтобы расставить все точки над і.

Мне почему то думаеться что для того чтобы расставить точки на і нужно проинформировать клиента, и потенциального в том числе, что, как и почему, а не пропиарить себя любимого за счёт того парня (пусть даже его продукция по тем или иным причинам хуже вашей). Уже давно ни для кого не серкет что не существует ничего самого лучшего в мире и стабилизатора в том числе. Если бы таковой был то как вы понимаете только его все и покупали бы.

И если вы в чём то лучше то обязательно будет что-то в чём вы хуже.

Тут приводили пример про менагера "который втюхал" с большей маржой. Ладно давайте посмотрим другой вариант: у человека довольно стабильная сеть, изменения плавные и не особо значительные, короче без "криминала" всякого - есть ли ему резон покупать дорогостоящий симисторный стаб...? Не факт. Будет ли кто-то из радетелей "нашего наилучшего" ездить к каждому клиенту и разбираться что у него за сеть...? Тоже очень вряд ли (вон прочану некогда даже со своей проданной продукцией даже в единичных случаях разбираться не то что сеть каждого клиента тестировать). Но я практически уверен что рассказов о том что у нас хоть и дорго зато ОГО-ГО, а у них - сплошные испражненения (обещал не ругаться при дамах ) будет пАлюбому. Вопрос: чем мы - хорошие отличаемся от них - плохих?

большинство приходит с определенной суммой денег, и под эти деньги выбирает стаб.

Так отож, как я уже говорил если у человека денег нет - то их нет и никакие рассказы о замечательности наших симисторных стабов кол-во денег не увеличат... а жить нужно, и нужно сейчас, а не через n-сто лет когда накопят!!!

и со спокойной совестью (у кума працюе,и у нас буде) счастливые уходят домой. :lol:

Сделать выбор - право каждого. Но не каждый может сделать правильный выбор.

[TechnicsKuzya]

Тогда старый добрый дедов ЛАТР с вольтметром... самое оно. :D Помнится мне, смотришь телевизор...бац... поплыло... ага, надо ручку подкрутить, подкрутил, смотришь дальше... бац, кадры побежали... и т. д. В общем, кто-то остается на месте, а кто-то шагает вперед.

[gugik]

Мерседес. Поспорим?

Зачем спорить? Я его таковым не считаю, и при наличии выбора я его бы не купил даже имея возможность, есть машины которые мне нравятся больше. Кстати вот вы, если не ошибаюсь, говорили что пользуете чудо отечественного автопрома (или российского, не помню точно) - я пользую чудо китайского автопрома (причём самого дешёвого его представителя) - я абсолютно доволен, в отличие от моего отца, который тоже имел несчастье склониться к вазу. И в результате при одинаковом пробеге я езжу горя не знаю, только выполняю ТО (самомстоятельно), а он познал (и естественно продолжает познавать) все прелести и позы камасутры по отношению к указанному "произведению автомобильного искуства". Так что споры кто самый лучший не имеют смысла В ПРИНИЦПЕ, так как в понятие "самый лучший" входят и некоторые сильно субъективные оценки, например визуальная и эстетическая оценка, да и просто "хочу не хочу". Главное делая выбор понимать что ты делаешь и осознавать возможные последствия.

А теперь представ те если объект в Киеве и ориентировочная мощность стабилизатора 3квт. Выезд будет стоить дороже стабилизатора. Кто на это согласится??

Ну ясно если мощныый стаб то он столько стоит что вы конечно съездите. А теперь представте купил клиент стабилизатор припустим как вы скзали 3 квт и у него проблемы, а вы ему в ответ: " Выезд будет стоить дороже стабилизатора. Кто на это согласится??"... ничего не напоминает? Хотя нужно отдать вам должное вы без проблем, насколько я понимаю, принимаете оборудование назад.

Если нет денег на нормальный стабилизатор их уж тем более нет и на компьютеры LCD кондиционеры и.т.д

Так я ж о том вам и говорю что таким людям вполне даже может прокатить серво или релейные.

А придется попросить — так как не раз уже лично меня подозревали в том, что облыжно оболгал маленьких бедных китайцев, щелкающих релями и жужжащих моторчиками на благо неблагодарного пользователя.

Надо ж как-то репутацию возвращать...

Вы ни как не можете понять что речь идёт несколько об ином нежели что лично вы кого-то оболгали и т.д.... ну да ладно я снова повторюсь что в приницпе все высказались и конечно каждый остался при своём так что пора действительно возвращаться ближе к железу.

[Прочан]

Зачем спорить? Я его таковым не считаю, и при наличии выбора я его бы не купил даже имея возможность.

Ну это от бедности. Когда то тоже так рассуждал.

Сейчас все больше к немецкому производителю тянет.

Никогда не задумывались почему президенты и директора крупных компаний ездят ТОЛЬКО на мерсах и ТОЛЬКО черного цвета.

Если Вы купили китайскую машины то тогда я понимаю почему вы клоните к китайским релейникам и сервакам.

Ну да ладно это все вода.

... ничего не напоминает?

Нет прокоментируйте.

И заодно можете сравнить сервис который предоставляют отечественные производители. И поставщики дешевого китая. Я думаю многие из нас при обращении в сервис с поломкой кондиционера или стиралки слышат

1. Привозите (с перевозчиками как правило никто не работает)

2. в 14 дней ремонт не улаживаются т.к запчастей нет и ехать они будут два месяца.

3. Через два месяца оказывается что прибор ремонту не подлежит. И Вам в лучшем случае предложат заменить на аналогичное китайское.

4. И самое интересное! А если гарантия на прибор уже закончилась.

 

Да оборудование мы назад принимаем. И прошивки меняем и на большую мощность меняем с доплатой по прайсу (без уценки старого при сохранении товарного вида)

 

Так я ж о том вам и говорю что таким людям вполне даже может прокатить серво или релейные.

Зачем "им" вообще стабилизатор что они будут защищать?

[gugik]

Будте добры платите деньги за комфорт. Уж в такой стране мы живем товарищи. За то что нам положено по закону и определению мы должны платить деньги.

Я например при заказе комплектующих на гос. заводах постоянно приплачиваю сотрудникам чтобы они свою работу выполняли, ну чтоб в срок и чтоб качественно.

Доплачивать сверх за то что должен получать за нормальную плату - считаю тупиковым путём развития. Ситуация в украине очень ярко подтверждает это.

то есть бракоделов будут или вынуждать работать, или выбрасывать с рынка, как в средние века...

А разве сейчас не похоже на мрачное средневековье? Что-то общее есть, да?

Я уж не знаю, может мы в разных странах живём но, видится мне, у нас сейчас процесс прямо обратный идёт: гонят откровенное г..., за большие деньги - остальных выкидывают с рынка. И знаете не вижу никаких оснований для того чтобы надеяться что в ближайшее время что-то будет меняться.

[Прочан]

Доплачивать сверх за то что должен получать за нормальную плату - считаю тупиковым путём развития. Ситуация в украине очень ярко подтверждает это.

Так и есть гос предприятия ставят в рамки в которых они не могут работать, да и не хотят. В основном директора пенсионеры которым абсолютно пох. на завод и их интересует только их зарплата 10-30 тыс и пенсия 5-10 тыс. А за ними хоть трава не расти. Многие заводы специально банкротят для последующего выкупа.

 

Я уж не знаю, может мы в разных странах живём но, видится мне, у нас сейчас процесс прямо обратный идёт: гонят откровенное г..., за большие деньги - остальных выкидывают с рынка. И знаете не вижу никаких оснований для того чтобы надеяться что в ближайшее время что-то будет меняться.

Ткните пальцем пожалуйста на "гавно" украинского производства за большие деньги.

[gugik]

Ткните пальцем пожалуйста на "гавно" украинского производства за большие деньги.

Пальцев не хватит...:D

Если серьёзно вы не хуже меня должны знать что если не большинство так как минимум ооочень много продукции "витчызняного выробныка" РЕАЛЬНО мягко говоря не соответствуют не то что каким-то стандартам... но но иногда и просто здравому смыслу. Да что говорить вы ведь сами сказали в предидущем посте что доплачиваете сверх за то чтобы нормально сделали. А различные сертификаты соответствия и прочую лабуду у нас можно получить на что угодно, это лишь вопрос денег. В то же время цена на многие наши продукты частенько просто неадекватна. Наша "кохана краина", нравиться нам это или нет прогнила насквозь во всех возможных своих проявлениях. С этим можно соглашаться, можно нет... однако реалии их никуда не денешь. Можно взять старого хряка из свинарника помыть, одеть в костюм какого нибудь именитого бренда и т.д. - да он будет чистым, да он будет прилично одет... но он так и останется свиньёй!!!

Так или иначе этот вопрос уже как бы не очень относится к стабилизаторам и, к тому же, как мы увидели у меня с вами полное непонимание того что мы хотим сказать друг другу, так что, с вашего позволения, воздержусь от перечисления (тем более что это по-моему просто глупо)

[Reno]

Пальцев не хватит...:D

Если серьёзно вы не хуже меня должны знать что если не большинство так как минимум ооочень много продукции "витчызняного выробныка" РЕАЛЬНО мягко говоря не соответствуют не то что каким-то стандартам... но но иногда и просто здравому смыслу. Да что говорить вы ведь сами сказали в предидущем посте что доплачиваете сверх за то чтобы нормально сделали. А различные сертификаты соответствия и прочую лабуду у нас можно получить на что угодно, это лишь вопрос денег. В то же время цена на многие наши продукты частенько просто неадекватна. Наша "кохана краина", нравиться нам это или нет прогнила насквозь во всех возможных своих проявлениях. С этим можно соглашаться, можно нет... однако реалии их никуда не денешь. Можно взять старого хряка из свинарника помыть, одеть в костюм какого нибудь именитого бренда и т.д. - да он будет чистым, да он будет прилично одет... но он так и останется свиньёй!!!

Так или иначе этот вопрос уже как бы не очень относится к стабилизаторам и, к тому же, как мы увидели у меня с вами полное непонимание того что мы хотим сказать друг другу, так что, с вашего позволения, воздержусь от перечисления (тем более что это по-моему просто глупо)

 

 

Слово - серебро, молчание - золото. Тем более если по сути вопроса и сказать-то нечего.

[gugik]

Слово - серебро, молчание - золото. Тем более если по сути вопроса и сказать-то нечего.

Уважаемый Рено, вы если имеете такое неуёмное желание затыкать кому нибудь рот так будте столь любезны применяйте его ко всем участникам беседы одинаково т.е. не только ко мне но и к Прочану например, ибо я в последнее время во-первых отвечаю на его вопросы, а во-вторых уже сам неоднократно предлагал остановиться, точнее вернуться к железу. Или относиться ко всем на равне вам религия не позволяет?

Змінено 25 листопада 2011 користувачем gugik

[Reno]

Уважаемый Рено, вы если имеете такое неуёмное желание затыкать кому нибудь рот так будте столь любезны применяйте его ко всем участникам беседы одинаково т.е. не только ко мне но и к Прочану например, ибо я в последнее время во-первых отвечаю на его вопросы, а во-вторых уже сам неоднократно предлагал остановиться, точнее вернуться к железу. Или относиться ко всем на равне вам религия не позволяет?

 

 

— Знаете, — сказал он, — если мне понадобится консультация по духовным вопросам, я зайду к вам. Не возражаете?

— Всё в руках Аллаха, — ответила девушка.

— Позвольте, — вдруг повернулся к ней молодой человек с широкими зрачками, мирно глядевший до этого

в огромный хрустальный шар. — Как это всё? А сознание Будды? Руки Аллаха ведь есть только в сознании Будды.

С этим вы не станете спорить?

Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.

— Конечно, нет, — сказала она. — Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды

все равно находится в руках Аллаха.

В.Пелевин Generation «П»

[Прочан]

Нет но мне реально интересно увидеть отечественное "гавно" за большие деньги. Раз сказали А говорите и Я.

Выбирайте отрасль (желательно электротехническую) и давайте вместе обсудим.

А то слова слова......

[AndyAntonov]

По электротехнике сказать не берусь. И будет это злостным оффтопиком (как и пОловина темы за последние пару дней).

[Силовольт]

Пальцев не хватит...:D

Если серьёзно вы не хуже меня должны знать что если не большинство так как минимум ооочень много продукции "витчызняного выробныка" РЕАЛЬНО мягко говоря не соответствуют не то что каким-то стандартам...

 

А мы не будем ругаться. Мы на конструктив переведем.

Вот проголосуем, кто из отечественных производителей и кто из продавцов

китайского ЗА введение отраслевого стандарта , набора реальных требований — в общем, за наведение порядка.

А то получается странно - штук 100 позиций китайского производителя стабов одновременно вписаны в один лист сертификата, причем сертификат получен на основании испытаний в лаборатории по проверке моющих средств. И не требуйте привести ссылку, я не хочу прикалываться, и кого-то унизить. Просто испытания, вероятно, были не по полной программе, так?

А сейчас, по слухам, сертификация и вовсе не нужна, разве что на безопасность , но не на соответствие требованиям к собственно стабилизатору.

 

Итак, давайте выясним, кто хотел бы зафиксировать точно, профессионально и документально качество своих приборов, в серьезной лаборатории, по полной программе испытаний (заодно получив возможность «вылизать» что-то еще в приборах и выйти, например, на 4 категорию жесткости, для применения в особо ответственных случаях) — а кто ни при каких условиях реальности не хотел бы.

 

Только ответственно голосуйте, а то ведь сбудется...

[TechnicsKuzya]

Поддерживаю, чем хуже отечественные производители, тех же европейских (которые теперь в 90% случаев собирают свои изделия в Китае)? Ничем! 20 лет независимости, пора уже стране выбираться из Ж... развивать и поощрять свои компании, налаживать экспорт и конкурировать на мировых рынках со своими изобретениями. Пусть не так быстро как хотелось бы, но надо делать шаги, спотыкаться, подниматься и дальше делать, а не "падать" и говорить о том, что все у нас плохо и хорошо никогда не будет, а вот китайцы самые лучшие и дешево, и супер-функционально, поэтому мы (потребители) будем выбирать их товар, и давать жизнь их стране, а ридненька пусть и дальше загибается, мы ведь жить хотим прям сейчас, сию минуту.

 

Это, к сожалению, подход нашей молодежи, все хотят прийти на работу ничего не умеючи и не хотя что-либо познать и научиться делать, и получать тыщ...тыщ... тыщ... и гулять, гулять, гулять...

 

В общем отечественному производителю - ДА! Огромное такое ДА! Причем любому, т.к. конкуренция заставляет прогрессировать. В итоге все равно выживет сильнейший. Еще бы сознание людей переключилось, и они поняли что "мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи".

[Прочан]

 

Итак, давайте выясним, кто хотел бы зафиксировать точно, профессионально и документально качество своих приборов, в серьезной лаборатории, по полной программе испытаний (заодно получив возможность «вылизать» что-то еще в приборах и выйти, например, на 4 категорию жесткости, для применения в особо ответственных случаях) — а кто ни при каких условиях реальности не хотел бы.

 

Только ответственно голосуйте, а то ведь сбудется...

 

Какие испытания Вы можете провести?

Сколько это будет стоить.

Акредитована ли лаборатория?

[Силовольт]

Какие испытания Вы можете провести?

Сколько это будет стоить.

Акредитована ли лаборатория?

Да у меня лично нет лаборатории.

Но имел когда-то дело с этим, делал реинжиниринг изделия к испытаниям по ЭМС, с кем-то знакомился, входил в курс дела.

 

Тут ведь суть не столько в том, чтобы испытать свои изделия.

Для просто проверки себя, что твое изделие может выдержать - можно придумать и «домашние» испытания, не точные, но дающие возможность совершенствоваться и после пройти в аккредитованной лаборатории.

Собственно, те, кто проходят «по-честному» - примерно так и стараются делать.

 

Но я привлек внимание к тому, что нет отраслевого стандарта вообще,

ну так вышло, что стабилизаторы (видимо и не только они...) - можно в принципе делать соответствующими чему угодно, лишь бы базовые понятия об электробезопасности не нарушать. Ну и пожаробезопасности там, по мелочи.

 

Фактически, для наших производителей наличие такого стандарта было бы выгодно — соответствие ему отличало бы их и гарантировало что-то пользователю. То есть позиционировались бы в сторону от некачественного товара, тень бы не падала. К чему я собственно и сказал про это все...

 

А сами по себе испытания хоть и тоже аргумент, но при отсутствии стандарта не может быть и программы испытаний, а без нее — что ж там испытывать, чему соответствовать?

Один мечтатель представляет сеть гладким шоссе, другой , реалист — в лучшем случае грунтовкой после урагана с ливнями. Пока что правы как бы оба...Но на деле - только второй...

[Прочан]

Не всегда получается у себя с эмитировать то что происходит у заказчика.

Проводить эксперименты у заказчика тоже не всегда есть возможность.

[Banker13]

Кто знает, что за зверь ВОЛЬТ ECO?

 

Пишут пр-во Украина, но сайта не нашел.

 

(ссылка устарела)

[Dalet]

Кто знает, что за зверь ВОЛЬТ ECO?

 

Пишут пр-во Украина, но сайта не нашел.

 

(ссылка устарела)

 

Кетай. А то, что это Украина придумали на Малой Арнаутской.

[dneprstab]

Я вообще не говорю о том кто кого и куда позиционирует. Я говорю о том что представители симисторных стабов НЕОДНОКРАТНО (точнее практически постоянно) сравнивают свою продукцию с китаем (а там как мы уже выяснили только серво и реле)

 

Очень скоро , на рынке появятся китайские симисторные стабилизаторы

одной очень известной марки,и аргументы почему дорогой потому что симисторный

уже не прокатат-цена будет выше сервоприводных на 15-20%

Что с качеством и что внутри - поглядим

[Dalet]

Очень скоро , на рынке появятся китайские симисторные стабилизаторы

одной очень известной марки,и аргументы почему дорогой потому что симисторный

уже не прокатат-цена будет выше сервоприводных на 15-20%

Что с качеством и что внутри - поглядим

 

А щас угадаю. Поверком?????

 

Люксеон уже онлайновые ИБП для котлов привез, посмотрим чем китай в этот раз удивит. Дождаться бы.

[dneprstab]

А щас угадаю. Поверком?????

 

Люксеон уже онлайновые ИБП для котлов привез, посмотрим чем китай в этот раз удивит. Дождаться бы.

 

Не угадали, вы бы меньше времени тратили пытаясь под.е.бнуть других

щас еще группа поддержки подтянется

но мне от этого ни холодно ни жарко

мои сообщения не для вас , не напрягайтесь

[Dalet]

Не угадали, вы бы меньше времени тратили пытаясь под.е.бнуть других

 

Да ладно, зачем уж так, это уже у вас парвноя, наверно заразительно.

 

Я всего лишь угадать попытался, ведь вы загадку загадали, вот и попытался, ну не получилось дак что подожду явления стабилизатора народу.