Идеальный Дом

[Dmitry_Kaliningrad]

А вот сферические ж/б комнаты, используемые, как кладовки, смогут всплыть, как поплавки, сквозь грязь, т.к. у моря будет волнение.

Вот такой сценарий в треп!

Здорово! Прям как спасательная капсула на подводной лодке. Так вы, товарисч, стройте Ковчег сразу уже, чтоб на 6-х детей хватило. А то вдруг завтра метеорит и т.п.

Вообще с трудом осилил 17 страниц, но было весело. До сих пор не "впиливаю", что этот топик делает в ветке "СТРОИМ ДОМ". Здесь вроде выкладывают люди реальные фото РЕАЛЬНЫХ обьектов. А недостроенные "яйца" 13-летней давности... Ну знаете ли...

Кстати, сфер. дом г-на Хожаева точно всплывет! Такое не тонет...

Вспоминаю дальше: "то, что я недостроил дом, не моя вина...?" Интересно, чья же? Ааа, знаю. Можете не отвечать (впрочем, как обычно). И-за КГБ, ЦРУ, ФСБ или просто местного чиновничишки. Или 6-х детей. Незнаю...

Вспомню и орфографию. Ваше Хожаев "вообще то", "какой то" и "троль" подсказывают мне, что пробелы у Вас в образование есть. И пробелы судя по-всему не малые.

КОРОЧЕ, по делу. Идея интересная, исполнение и "базар" абсолютно гнилые.

ЗЫ: В подписи - моя стройка. Кто-там хотел критиковать всех и вся. Критикуйте, не жалко.

[Хожаев]

Я начал обсуждать тему сферического дома на нескольких форумах сразу.

Больше всего конструктивных людей (и их идей) собралось на форуме "город мастеров".

(ссылка устарела)

На другие форумы я перестал тратить свое время.

[Шарманщик]

..... До сих пор не "впиливаю", что этот топик делает в ветке "СТРОИМ ДОМ". Здесь вроде выкладывают люди реальные фото РЕАЛЬНЫХ обьектов. А недостроенные "яйца" 13-летней давности... Ну знаете ли...

 

Кстати, сфер. дом г-на Хожаева точно всплывет! Такое не тонет...

 

Точно не тонет!!!!!!!!!!

 

Всплыло!!!!!!

 

Ай, да Дима!

Ай, да Калининград!!!

[Серега]

Я начал обсуждать тему сферического дома на нескольких форумах сразу.

Больше всего конструктивных людей (и их идей) собралось на форуме "город мастеров".

(ссылка устарела)

На другие форумы я перестал тратить свое время.

Ну и? Че вернулись то? Лишнее время появилось?

Я время от времени читаю вышеуказаную ветку на "городе мастеров".Много умных людей, но иногда изобретают велосипед.

[Гість Alex_C]

Господин Хожаев отжигает.

[Знахарь]

Искал по форуму "круглый" или "цилиндрический" дом и попал на эту ветку. Прочитал всю не отрываясь. Какая драма! Какие эмоции!

Окончив чтение признался себе, что получив много полезной попутной информации по теме ветки не узнал практически ничего.

Вернулся к посту № 1 топикстартера. Перечитал несколько раз. Рекомендую всем.

В первой части этого поста формулируются 7 требований, которые делают дом идеальным. Во второй части этого поста, как-бы в ответ на эти требования, делаются выводы, что строить надо эллипсоид и желательно напылением. Изумительная логический связка - и все дружно увлеклись технико-экономическими аспектами строительства бетонного эллипса.

При этом господин Хожаев не посвятил нас в то, насколько уютно жить в строящемся яйце

(требование) 2. Стройка не должна мешать уютному проживанию

Каким боком следующие требования вообще связаны с формой и способом строительства дома?

3. Дом должен обеспечивать себя энергией сам.

4. Дом должен утилизировать отходы питания и кормить своих хозяев.

Экологическая цепочка переработки отходов человека в гумус.

5. Дом должен обеспечивать своих хозяев доп. Финансовыми средствами. За счет продажи избытков энергии.

6. Дом должен сам поддерживать чистоту полов и воздуха

Обсудить требования к идеальному дому действительно интересно, тем более, что именно так называется ветка. Неужели перечисленные требования к идеальному дому заслуживают на единогласное одобрение?

Я бы не подписался под такими требованиями.

[Серега]

Искал по форуму "круглый" или "цилиндрический" дом и попал на эту ветку. Прочитал всю не отрываясь. Какая драма! Какие эмоции!

Окончив чтение признался себе, что получив много полезной попутной информации по теме ветки не узнал практически ничего.

Можете зайти еще на десяток строительных и даже не совсем строительных форумов и прочитать такую-же самую ветку с таким-же названием, коих г-н Хожаев напостил немеряно. Там тоже драмы и эмоции:D

[tema17]

А вопрос то остался открытым. Как построить дом сферической формы?

 

прочитал много информации по сему поводу со многих источников...идея СФЕРА ГРИФОНА очень понравилась...отправил запрос, молчат как партизаны, думаю и не ответят, т.к. многие уже писали. Нашел их брошуры в инете, цена стоит от 15000 до 30000 рублей за кв.м. жилья. В принципе думаю за 500$ реально построить. Установки по производству полистиролбетона продаются в Украине (100000 гривен) Проблема с опалубкой, я думаю решается, как вариант можно делать модули из полистиролбетона и собирать дом как конструктор( 1м.куб. полистиролбетона 300кг. можно делать модули по 1 тонне). Задачи не из легких, но решаемые.

Информацию скачал отсюда там три брошюры, в одной даже неплохое описание есть по материалу.

P.S. Г-ну Хожаеву просьба не отвечать на мои сообщения.

[Хтось]

А вопрос то остался открытым. Как построить дом сферической формы?

Берете сферическую дыру и обкладываете ее кирпичом.

[MWer]

А вопрос то остался открытым. Как построить дом сферической формы?

 

прочитал много информации по сему поводу со многих источников...идея СФЕРА ГРИФОНА очень понравилась...отправил запрос, молчат как партизаны, думаю и не ответят, т.к. многие уже писали. Нашел их брошуры в инете, цена стоит от 15000 до 30000 рублей за кв.м. жилья. В принципе думаю за 500$ реально построить. Установки по производству полистиролбетона продаются в Украине (100000 гривен) Проблема с опалубкой, я думаю решается, как вариант можно делать модули из полистиролбетона и собирать дом как конструктор( 1м.куб. полистиролбетона 300кг. можно делать модули по 1 тонне). Задачи не из легких, но решаемые.

Информацию скачал отсюда там три брошюры, в одной даже неплохое описание есть по материалу.

P.S. Г-ну Хожаеву просьба не отвечать на мои сообщения.

 

Так а в чем вопрос? Как построить сферу? Или как построить ее из полистиролбетона?

[tema17]

Или как построить ее из полистиролбетона.

[Знахарь]

Как построить дом сферической формы?

Или как построить ее из полистиролбетона.

А разве в этом вопрос? А может дурят нашего брата и результат кроме прикольности не даст ничего.

Основной предлагаемый вариант строительства сферы - это разные варианты гнутой опалубки или надувной шар густо оплетенные железной арматурой и обстрелянные бетоном из торкрет-установки.

Главное ИМХО преимущество: малая площадь стен. И все.

Религиозно-идеологическое почитание сферы, как у Виталия Николаевича Гребнева "...у природы нет прямого угла. Идеальная форма - это шар" вряд ли является весомым аргументом. Тем более, что в его идеальных сферах куча "до омерзения" прямых плоскостей: и межэтажное перекрытие не сферическое, и перегородки просто прямые и пересекаются под прямыми углами.8-)

Прокол в идеологии состоит в том, что природа в отличие от человека имеет минимум средств для создания прямых форм, а человеку пока не дано в экономически оправданных рамках подражать природе. У природы форма бесцельно возникает в результате суммы действий физико-химико-биологических процессов, человек придумывает форму сообразно своей цели. Так что не надо стыдится прямых углов и форм.:wink:

PS: Хотя строения господина Гребнева действительно смотрятся оригинально и прикольно.

[tema17]

Делов том что экономия на лицо....более простой фундамент под легкие стены, отсутствие крыши ( существенная экономия!), тоньше стены(200мм.) и нет надобности утеплять снаружи. Отделка - это уже по вкусу. Насчет геометрии стен - как говорится дело привычки.

Проблема в другом - г-н Гребнев ни в какую не раскрывает своих секретов, а заявленную стоимость делает на уровне обычного котеджного строительства. Я думаю стоимость намного ниже, учитывая себестоимость производства "на месте" полистиролбетона (меньше 500гр./м.куб.). Скорость монтажа таких стен быстрее в разы обычной кладки, что существенно уменьшает затраты на труд рабочих и их количестве.

[Хтось]

тоньше стены(200мм.) и нет надобности утеплять снаружи. .

А откуда утепляется, изнутри? Или не утепляется вообще?

[MWer]

Вот ссылка.

 

Почитать интересно, но настораживает масса нестыковочек и налет сектанства на всем этом. Но фото реального строительства интересны и внешний вид проектов занимательный...

[tema17]

получается утеплятся вообще не надо....(ссылка устарела)

а вообще характеристик полистиролбетона валом в инете...

[tema17]

LeoStar , так это же и есть товарищ Гребнев, руководитель сего Грифона...Интересно какие , Вы, нашли нестыковочки?.... А налет сектанства тоже заметил, но Я так понял это их "маркетинговый ход"...

[tema17]

Нашел причину почему им не до нас...(ссылка устарела)

А вообще россияне молодцы, они предлагают неплохой вариант - дом с отделкой 60-100м.кв. с участком 20-30соток, с коммуникациями, газом, теплыми полами и т.д. за 2 - 2,5 миллиона рублей - это получается 800$ за м.кв. жилья со всем вышеуказанным!!!

Если учитывать что земля в Рязанской области где-то 300$ за сотку (из источника), то участок в 30 соток = 9000$....2,5 лимона руб. - 658000 гривен - 82500$ минус земля...выходит 73250$ за дом со "всеми делами" + административные здания, дороги, планирование земли, маркетинг и т.д.

при этом сами заработать должны...........КРУТО!!! Думаю без поддержки дяди Путина не обошлось...

У нас на Украине я ничего подобного не встречал...

 

Это для тех у кого сомнения по поводу мебели

[Знахарь]

tema17 Предлагаю "разделить мух и мясо". Полистиролбетон действительно можно не утеплять при достаточной толщине стены (только для нас это должно быть никак не 200 мм). А разве это правило относится только к сферическому дому? То есть, если сделать из этого материала дом другой формы, то придется утеплять?

Выбор формы дома и его материала - это два разных выбора, особенно если речь идет о "прямоугольном" строительстве. Для "сферического" появляются ограничения. Тут уже форма резко ограничивает выбор материала (кстати, это существенный недостаток этого типа форм). Здесь не применишь газобетон, который при толщине 300-370 мм тоже не требует доп. утепления (только внешнюю отделку).

Насчет "нестыковочек", которые нашел Leostar. Сдается мне, что смутило его то, что смущает любого внимательно слушающего любые идеологические проповеди. Используется гениально простой способ убеждения собеседника: констатируется два-три общеизвестных факта и тут же сообщается то, в чем Вас хотят убедить. Причем, это могут быть совсем несвязанные вещи.

В вышеупомянутом видеоролике господин Гребнев говорит: "Первичные дома были круглые все: бунгало, ... шатры, чумы". И это почти правда, если забыть о пещерах. Затем он делает резюме: "Вот надо возвращаться к первичной матрице." Упс. А вот этот вывод с какого бодуна возник? Зачем нам туда возвращаться? Может еще и одежды выкинуть и шерстью обрасти?

Сфера, как форма дома интересна и может быть весьма востребованной в некоторых ситуациях. Только очень хотелось бы послушать на сей счет аргументированный спор-обсуждение инженеров-конструкторов, услышать обмен опытом и предположениями жильцов-обывателей и обойтись без космоприродного зомбирования.

[MWer]

Если, для начала, оставить секстантские признаки, обращает внимание обоснование дешевизны строительства: "это очень дешевый дом, не дороже бехи Х5!", говорит, вероятно авторитетный человек весом в 150 кг в футболке "СССР". и выглядит это так, как будто усомнившийся в этом, лох у которого даже нет этой самой бехи Х5. ПРи этом больше нет никакой более конкретной информации, как по стоимости строительства, так и какой дом стоит не дороже упомянутой машины.

Утверждение о том что дом сферический имеет поверхность меньше аналогичного по площади квадратного илюстрируется проектами со множеством пересекающихся сфер. Даже без расчетов издалека видно, что несколько пересекающихся сферических объемов больше по наружной поверхности, чем аналогичный по площади куб. Теплоизоляционные характеристики приводятся для наименьших плотностей и сухого состояния. Ни где не упоминается, что для несущих стен нужен как минимум конструкционно-теплоизоляционный материал и с характеристиками в условиях эксплуатации. А это влечет необходимость наружного утепления, облицовки по утеплению и ставит в общем под сомнению применение этой концепции для климата холоднее умеренного. Ничего не говорится об отделке, а учитывая качество получаемой поверхности от бетонирования очень легким бетоном в высокой и узкой опалубке, денег там нужно немало.

Наверное для того чтобы человек не углублялся в такие нюансы и необходимы идеологические проповеди.

[Хтось]

Вот ссылка.

 

Почитать интересно, но настораживает масса нестыковочек и налет сектанства на всем этом. Но фото реального строительства интересны и внешний вид проектов занимательный...

Мрак. Вместо того чтобы заняться технико-экономическим обоснованием 100% упора делается на идеологию.

 

При этом забыли сказать, что пчелы, например, делают шестигранные соты ;). У паука в паутине углов хватает. Полным-полно углов в микромире: подавляющее большинство кристаллических решеток. Возьмите хотя бы кристаллы кварца. Кристаллы пирита вообще имеют строгую кубическую структуру. Далека от круга или овала форма морской звезды. Короче, если захотеть, примеров прямых и непрямых углов в природе можно найти массу. И то что авторы сайта намеренно подтасовывают факты в свою сторону уже заставляет задуматься о их чистоплотности.

[tema17]

По моему уже все понятно: На видео есть хозяин дома которому явно нравится его приобретение, насчет прочности шара и толщины стен сомнений быть не должно (объект построен в России, с её климатом и зимами, и снеговыми нагрузками) Что касается экономии - то фундамент и крыша самые дорогие элементы здания......

То, что они не раскрывают технологии, я так думаю - это во первых чтобы не плодит конкурентов энтузиастов, а второе это дело времени...

О вкусах не спорят, если кому-то ненравится - его дело...У меня желание разобратся в этом вопросе до конца...

[Mendeleev]

to tema17, я могу дом за $650/м2 построить со всеми вытекающими, причём без помощи путина, полистиролбетона, не сферический и ещё себе пяточок замучу

 

Если Вы думате что сферический дом из поистиробетона дешеве традиционного, то я думаю, что Вы нифига в строительстве не понимате и ни чего не строили никогда.

 

 

P.S. Искренне порошу простить если был резок, просто на душе наболело.

[Хтось]

Что касается экономии - то фундамент и крыша самые дорогие элементы здания......

Хотите так думать - думайте. Но подсчитайте во что вам обойдется отделка сферических стено-потолков Криволинейные поверхности правИлом не пройдешь. Как форму выдержать? Криволинейных обоев тоже пока не придумали. Значит - штукатурка под окраску (недешевое удовольствие).

 

p.s. Для того чтобы сэкономить на крыше, можно построить дом в виде куба (крыша - монолит).

[tema17]

Mendeleev, не надо как вы говорите быть резким...в строительстве Я разбираюсь, потому как это моя работа.... где купить любые материалы по самым низким ценам, Я знаю....сколько работы стоят, Я тоже знаю....сколько стоят проектные работы и официально и неофициально тоже....Поэтому цену сформировать могу...

Посему, уважаемые форумчане - Я написал здесь сообщение, не для того, чтобы Вы меня кирпичами забрасывали, а помогли в данном вопросе...если не интересна данная тема вопроса, просто не отвечайте, Вы же сами поднимаете эту тему в новых сообщениях...)

 

to Mendeleev, напишите пожалуйста, что за дом, из какого мат-ла, Вы, можете построить с отделкой, коммуникациями, теплыми полами, газификацией, подключением элек-ва, проектными работами, какую крышу, со "всеми делами", а после этого введете в эксплуатацию, инфрастуктуру организуете...для примера возьмем 100м.кв.