Альтернатива российскому газу

[TIG]

От я не розумію одного , чому Україна платить Россії за газ і купувати його надлишки мусить строго за контрактом ( деякі формучани , не будемо показувати пальцем , *рубашку на грудях готові рвати* ) , а чому тоді населення не платить за газ РИНКОВУ ( читай контрактну ) ЦІНУ ?

потому что если "населення", о котором вы так радеете, начнет платить мировую рыночную цену с украинскими зарплатами, то оно вымрет нах%р.

[EdUa]

Ну хоть одну фамилию... Ну, чисто гипотетически.. Кто этот пациент доктора Моро?

Вот вот.

По сколько №1 не реализуем, остальное обсуждать смысла не имеет.

[NICKOLAY]

похоже, ув.NICKOLAY, феерия только начинается... "не нравится мне это ж-ж-ж-ж-ж" (с)

Резкое похолодание вынудило НАК «Нафтогаз Украины» увеличить отбор газа, который превысил согласованные с ОАО «Газпром» контрактные объемы. Об этом «Главкому» сообщил информированный источник. По словам собеседника, «Газпром» готовится обвинить НАК «Нафтогаз Украины» в несанкционированном отборе российского газа.

«В ближайшее время появится жесткое заявление «Газпрома» по этому поводу», - заявил источник.

"""""""""""""""""":beer:

[NICKOLAY]

эТО ЛИШ ДИШНИЙ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО В ПГХ находиться газ не Нафтогаза, пока нас парят с продеками ЮВТ в контрактах Пацаны на шару держат сокровенное в заначке....В газовой сфере нет привычного обороа товара, там идет замещение виртуальное объемов...До этого было тепло, были рапорты о приличных объемах хранящихся в ПГХ

Это доказывает то что 90% писателей вообще не знают что пишут-)

Даже если б в ПХГ было все 31 млрд все было б так же

Отбор суточный с ПХГ ограниченная величина, сейчас отбор итак больше максимума, хоть бы погуглили-)

[NICKOLAY]

glavcom.ua/articles/6086.html

 

когда мы тут в прошлом году северный поток обсуждали нектооые товарищи с России резко высказывались на мои замечания что в

этом больше пафоса и политики нежели экономики и ресурса у них реального на данный момент не так уж и дофига-) и вот морозы и они не могут так просто взять и дать всем лишний газ

У них тоже совковые традиции заточенный под дешевый газ, пусть строят еще потоки-))))играются в политику-)))) а на улице -22 и сразу видно кому сколько надо газа в пиковой нагрузки и как его можно взять и откуда в каждой стране

Украинская ГТС со своей мобильностью подаст газ в любую сторону вприличных обьемах, лишь бы газ был ( в трубах а не только в ПХГ) а поток, сейчас они к такому и близко не готовы, без нашей "никому не нужной ржавой трубы" или как там российский товарищи говорили им никуда-) они это знают, европейцы это знают

а газпром просто мечтает о таком активе-)

Наша страна т т т еще никогда с 1948 года не мерзла из-за перебоев поставок по магистральным газопроводам ( трубы низкого давления в городах не в счет это гор и обл газы и др история) всегда были бесперебойные поставки)

Нужен ли стране такой актив мы сейчас видим и пока ТС наша сами ею и управляем и режимами и тп

[Бигдус]

Это доказывает то что 90% писателей вообще не знают что пишут-)

Даже если б в ПХГ было все 31 млрд все было б так же

Отбор суточный с ПХГ ограниченная величина, сейчас отбор итак больше максимума, хоть бы погуглили-)

Да пусть не звездят... моща наших ПГХ 250 млн куб сутки...в норм. (не пик.) режиме. Если сдали половину на халяву...или не закачали....то чьи проблемы. Тогда ж при закрытом кранике от газпрома могли себя и других кормить. Видать Фирташу отдали и он там держит свои те 13 ярдов куб.. И важно к-во задействованных хранилищ

[NICKOLAY]

Да пусть не звездят... моща наших ПГХ 250 млн куб сутки...в норм. (не пик.) режиме.

пиши ищо писатель-)))) если где-то написано что отбор 250 млн это конечно круто, чисто теоретически.....взять 200-210 млн реально в начале сезона при полной загрузке ПХГ (под 30 млрд), а если там всего16-18млрд было на начало сезона отбора, а сейчас уже февраль, как думаешь реально 200 млн поднять?

чем меньше обьем газа в ПХГ тем меньше суточный дебет, физика простая (ПХГ не бочка с краником внизу, и там есть куча газа который никогда никто не отбирает, есть технология которая должна соблюдаться и тп)

сейчас отбор чуть больше 142 млн в сутки и это уже предельное значение

тогда....промышленность стояла и тогда -25 небыло

 

вот обьясните мне, я не конкретно к вам, почему люди свои личные домысли с такой уверенностью выдают на форумах, даже не попробовав проверить свою информацию?-)

 

ведь это не сложно-)

те млрд уже давно реализованы этим товарищем

 

что такое 250 млн в сутки ты соображаешь? до похолодания Украина полностью вся потребляла 210-220 млн в сутки! если б отбор мог быть на таком уровне как ты пишешь то закачав летом в ПХГ газ, можно было б его не покупать у газпрома практически всю зиму (когда нету мороза ниже -10) да еще и оставалось бы, ото а бы ляпнуть

если я в курсах валют разбираюсь как баран в опеньках, то я свои прогнозы в профильной ветке не пишу,а спрашиваю........

ничего личного-)

Змінено 3 лютого 2012 користувачем NICKOLAY

[Dnepr64]

 

что такое 250 млн в сутки ты соображаешь? до похолодания Украина полностью вся потребляла 210-220 млн в сутки! если б отбор мог быть на таком уровне как ты пишешь то закачав летом в ПХГ газ, можно было б его не покупать у газпрома практически всю зиму (когда нету мороза ниже -10) да еще и оставалось бы

Добрый день! NICKOLAY, может Вы где то об этом уже упоминали, но я пропустил... А отобранный из ПХГ газ идёт сугубо на унутреннее так сказать потребление или как то задействован и в транзите газа в Европу???

[Бигдус]

пиши ищо писатель-)))) если где-то написано что отбор 250 млн это конечно круто, чисто теоретически.....взять 200-210 млн реально в начале сезона при полной загрузке ПХГ (под 30 млрд), а если там всего16-18млрд было на начало сезона отбора, а сейчас уже февраль, как думаешь реально 200 млн поднять?

чем меньше обьем газа в ПХГ тем меньше суточный дебет, физика простая (ПХГ не бочка с краником внизу, и там есть куча газа который никогда никто не отбирает, есть технология которая должна соблюдаться и тп)

сейчас отбор чуть больше 142 млн в сутки и это уже предельное значение

тогда....промышленность стояла и тогда -25 небыло

 

вот обьясните мне, я не конкретно к вам, почему люди свои личные домысли с такой уверенностью выдают на форумах, даже не попробовав проверить свою информацию?-)

 

ведь это не сложно-)

те млрд уже давно реализованы этим товарищем

 

что такое 250 млн в сутки ты соображаешь? до похолодания Украина полностью вся потребляла 210-220 млн в сутки! если б отбор мог быть на таком уровне как ты пишешь то закачав летом в ПХГ газ, можно было б его не покупать у газпрома практически всю зиму (когда нету мороза ниже -10) да еще и оставалось бы, ото а бы ляпнуть

если я в курсах валют разбираюсь как баран в опеньках, то я свои прогнозы в профильной ветке не пишу,а спрашиваю........

ничего личного-)

 

.... 30 ярдов ПХГ принимают на хранение.... и открыв краник осушить могут за квартал два... понимаю, что краник просто не откроеш. Там очистка, осушка. И как говорит товарищ если набить летом подзавязку ПГХ то так и будет в см. не покупать зимой. Эта ее уникальность , а если модернизировать. Щас отбор до 340млн в сутки. 50-60 наш 130-140 газ пром... и из ПХГ. До этого было тепло...... Если щас не тянет то логично заметить, что ПГХ были летом не забиты под завязку, не пренадлежат Нафтогазу, отечественная добыча пошла молдаванам

И шо мне нельзя высказать свою версию смотря на баланс Нафтогазу....

[Viks]

Украинская ГТС со своей мобильностью подаст газ в любую сторону вприличных обьемах, лишь бы газ был ( в трубах а не только в ПХГ) а поток, сейчас они к такому и близко не готовы, без нашей "никому не нужной ржавой трубы" или как там российский товарищи говорили им никуда-) они это знают, европейцы это знают

а газпром просто мечтает о таком активе-)

 

"Основная проблема в том, что есть существенное похолодание в России и существенно снизился заход в страну (Украину, - ред.) газа. При техническом соглашении в 490 млн куб. м в сутки у нас сегодня поставки идут на уровне 415 млн куб. м в сутки", - сказал министр.

korrespondent.net/business/economics/1314925-ukraina-vozlagaet-na-rf-vinu-za-sokrashcheniya-postavok-gaza-v-evropu

 

А для таких случаев им очень нужны наши хранилища...

 

А их потоки - это ещё попытка сделать вид что наша ГТС может быть малорентабельной и никомуненужной.

Как по мне то потоки без ПГХ не заменят и 50% работы нашей ГТС, а в холодное время их эфективность макс. 20-25% от общего российского экспорта газа.

[NICKOLAY]

Добрый день! NICKOLAY, может Вы где то об этом уже упоминали, но я пропустил... А отобранный из ПХГ газ идёт сугубо на унутреннее так сказать потребление или как то задействован и в транзите газа в Европу???

как правило замещение, на Востоке газ берем для своих нужд на Западе отдаем с ПХГ

ГТС единая система и есть баланс, на выходе на Европу должны отдать столько сколько получили на входе для Европы

Змінено 3 лютого 2012 користувачем NICKOLAY

[NICKOLAY]

.... 30 ярдов ПХГ принимают на хранение.... и открыв краник осушить могут за квартал два... понимаю, что краник просто не откроеш. Там очистка, осушка. И как говорит товарищ если набить летом подзавязку ПГХ то так и будет в см. не покупать зимой. Эта ее уникальность , а если модернизировать. Щас отбор до 340млн в сутки. 50-60 наш 130-140 газ пром... и из ПХГ. До этого было тепло...... Если щас не тянет то логично заметить, что ПГХ были летом не забиты под завязку, не пренадлежат Нафтогазу, отечественная добыча пошла молдаванам

И шо мне нельзя высказать свою версию смотря на баланс Нафтогазу....

не пиши глупостей, бо есть же народ что поверит

отечественная государственная добычы ни единого куба не ушло на экспорт

ПХГ находятся в составе НАК

да под завязку не были закачаны....

 

повторюсь у России попросту нету ресурса в такую погоду!!!!

уних вон под Москвой есть ТЭЦы с потреблением под 20 млн в сутки-)))

 

нам надо 150 млн в сутки,а дают 130млн-)

 

а версию можешь-)))) почему нет-)))) и не только по газовоой тематике можно-)

[NICKOLAY]

"Основная проблема в том, что есть существенное похолодание в России и существенно снизился заход в страну (Украину, - ред.) газа. При техническом соглашении в 490 млн куб. м в сутки у нас сегодня поставки идут на уровне 415 млн куб. м в сутки", - сказал министр.

korrespondent.net/business/economics/1314925-ukraina-vozlagaet-na-rf-vinu-za-sokrashcheniya-postavok-gaza-v-evropu

 

А для таких случаев им очень нужны наши хранилища...

 

А их потоки - это ещё попытка сделать вид что наша ГТС может быть малорентабельной и никомуненужной.

Как по мне то потоки без ПГХ не заменят и 50% работы нашей ГТС, а в холодное время их эфективность макс. 20-25% от общего российского экспорта газа.

ну где-то в общем так

просто сейчас именно такая ситуация что никакие потоки не смогли б толком справиться (без модернизации сетей в др странах)

а наша ГТС может, только у газпрома газа нету (их ПХГ тоже поднимают газ по максимуму) из-за такой погоды

и это они еще говорят что в Китай поставлять будут-))))))

[avelka]

Спотовые цены на газ в континентальной Европе значительно выросли из-за морозов и сокращения поставок из России, превысив даже цены долгосрочных контрактов Газпрома с нефтяной привязкой.

 

Цена газа на газовом хабе в австрийском Баумгартене в пятницу выросла до $439 за тысячу кубометров, а в четверг на французской площадке PEG Nord газ торговался по $413.

 

Между тем, средняя цена газа по долгосрочным контрактом Газпрома в январе сложилась на уровне $410, сообщил Агентству газовой информации (АГИ) источник в отрасли.

 

"Весьма показательно, что в эти морозные дни куда-то исчезли голоса апологетов спотового рынка и провозвестников глобального потепления", - прокомментировал ситуацию в четверг генеральный директор "Газпром экспорта" Александр Медведев.

 

В прошлом году с февраля по май спотовые цены шли в одном коридоре с газпромовскими, но затем спрэд начал расти.

[МУР]

Украина за трое суток аномальных морозов потребила 1 млрд куб.м.газа, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров.

 

Морозы еще будут - они собрались выбрать годовой объем за первый квартал?? Как там насчет перспективы гривны?

[sesk]

«Газпром» выставляет Украине счет за неиспользованный контрактный газ

«Газпром» выставляет Украине к оплате за январь объем газа в 3,06 млрд. кубометров и не соглашается с правом отобрать неиспользованные контрактные 0,8 млрд. кубометров в феврале.

 

По имеющимся данным, потребление импортного трубопроводного российского газа украинскими покупателями в январе составило 2,5 млрд. кубометров, из которых на «Нафтогаз Украины» пришлось 1,85 млрд. кубометров, на Ostchem Holding – 0,67 млрд. кубометров.

Однако «Газпром» выставляет к оплате за январь объем в 3,06 млрд. кубометров и не соглашается с правом Украины отобрать неиспользованные контрактные 0,8 млрд. кубометров газа в феврале.

Таким образом, «Газпром» требует от Украины переплатить за неиспользованные 0,8 млрд. кубометров газа около 333 млн. долл.

Согласно своевременно направленной в «Газпром» заявке «Нафтогаза Украины», как это предусмотрено действующим контрактом купли-продажи газа от 19 января 2009 года, на первый квартал 2012 года Украина заявила о покупке 9 млрд. кубометров российского газа. Импорт газа «Нафтогазом» помесячно заявлен в таких объемах: в январе – 2,65 млрд. кубометров, в феврале — 3,096 млрд., в марте – 3,281 млрд.

Кроме того, 2,4 млрд. кубометров обязался закупить в январе-марте Ostchem Holding.

«Газпром» же считает, что украинская сторона должна оплачивать заявленный объем первого квартала, исходя из равного расчета суточного потребления: 31 день в январе по 98,9 млн. кубометров импорта в сутки равно 3,065 млрд. кубометров. При фактическом потреблении Украиной 2,5 млрд. кубометров российского трубопроводного газа.

 

---------

Чувствую, самый большой прикол будет, как Украина заплатит и за недобор и перебор в одном месяце-январе.

[AndyAntonov]

Могут считать что угодно. Пусть откроют «такой замечательный контракт» ©, и прочтут п. 2.2.2.

Могут даже подать в суд (не подадут, 100% ).

[sesk]

Согласно контракту между Газпромом и Нафтогазом допустимые суточные отклонения возможны лишь на уровне 6%. Штраф за перебор в отопительный сезон составляет 300% от действующей цены, или свыше $1200 за тыс. кубометров по нынешним ценам.

 

korrespondent.net/worldabus/1314962-mn-moroz-ne-obmanesh

[AndyAntonov]

Весь контракт. Страница с п. 2.2.2.

Что в «МН» и «Корреспонденте» курят? Какие 142 млн. в сутки? Взяли 52 ярда на 365 поделили… А контракт читать пробовали? Вот за такую хернюповерхностный подход и нечтение источников я сильно не люблю журналистов.

[Alxey R]

Сначала пишет:

 

Я лично уже прочитал.

 

Потом просит ссылку:

Нагуглить сложно. Дайте щас ссылку.

[sesk]

Весь контракт. Страница с п. 2.2.2.

Что в «МН» и «Корреспонденте» курят? Какие 142 млн. в сутки? Взяли 52 ярда на 365 поделили… А контракт читать пробовали? Вот за такую хернюповерхностный подход и нечтение источников я сильно не люблю журналистов.

Ну и что истекает из пункта 222?

Стороны не согласовали поставки в 2012 году наверное.

Или как кричал Бойко, что Нафтогаз будет уменьшать закупки и переходить на уголь. А морозы ударили, никаких альтернатив не изыскали-и начали перебор.

Курят что-то не то урядовци, которые ноют каждый день по-разному.

[Alxey R]

Весь контракт. Страница с п. 2.2.2.

Что в «МН» и «Корреспонденте» курят? Какие 142 млн. в сутки? Взяли 52 ярда на 365 поделили… А контракт читать пробовали? Вот за такую хернюповерхностный подход и нечтение источников я сильно не люблю журналистов.

п 6.5 в случае недопоставки штраф 300%

Похоже гаспром не справляется

[sesk]

Сначала пишет:

 

 

 

Потом просит ссылку:

 

Я прочитал ссылку, так как понимает КОРРЕСПОНДЕНТ.

А в приведённой ссылке всё размыто-обобщённо. И неизвестно про согласования текущие.

Из последних заяв Газпрома и опыта 2009 года Нафтогаз опять попалился-и его будут сношать.

Короче, денег в ЗВР по-любому меньше станет. Вот и девал с дефолтом на подходе.

[AndyAntonov]

П. 4.3. контракта (ссылка десятком постов выше) за перебор свыше 6% предусматривает ставку 150%, а не 300% от действующей контрактной цены. Следовательно, Алексей Гривач, Дмитрий Марунич из «МН» — журналисты в худшем смысле слова, а распостранители ихней дезы — ничем не лучше, в частности «Корреспондент» и некоторые персонажи на этом форуме. Змінено 4 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович

[NICKOLAY]

Украина за трое суток аномальных морозов потребила 1 млрд куб.м.газа, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров.

 

Морозы еще будут - они собрались выбрать годовой объем за первый квартал?? Как там насчет перспективы гривны?

 

а это энегроэффективность ЖКХ и экономки, хотя в такой морозы все потребляют конкретно-)