80-100% предоплаты. Развод или реалии отечественного бизнеса???

[Phenix]

Да и в целом жаргон такой, что даже 50% предоплаты нет желания отдавать.

Вот видите господа оконщики до чего людей доводите.:D И никто же вам и диагнозы не ставил и ярлыки не вешал. Казалось бы чего такое отношение? Финансово вы вроде не в обиде об этом говорит статистика

когда мы делали ремонт 7 лет назад, предоплата была что-то около 40%. В прошлом октябре также столкнулась, что практически все оконные компании просят предоплату в размере 80%-100%. Была неприятно удивлена.

[lndigo]

Вообще-то соответствия ДБНу и прочее прописываются в договоре. Вы не только не продаете окна, Вы еще и не знаете какие договора предлагают форумчанам-заказчикам форумчане-дилеры

 

Вообще-то пункты договора, противоречащие закону, признаются недействительными. Какой бы круглый не был договор, если компания продала и установила окна с нарушением ДБНа (каждый второй заказ в Крыму, например), заказчик всегда может кинуть продавца. Хотя сам заказчик и является инициатором такого нарушения.

[Дощ]

А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так.

Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого?

...если компания продала и установила окна с нарушением ДБНа (каждый второй заказ в Крыму, например), заказчик всегда может кинуть продавца. Хотя сам заказчик и является инициатором такого нарушения.

Дуже і дуже схоже на тему з пінопластом. Тіпа виробник пінопласту плачеться "от не буду робити густину по ДБН, бо замовник хоче дешевше, от я йому фуфло й впарю, тільки гроші наперед, щоб бува гад не кинув"

[Fly Wind]

Я же не говорю что делать ... А показываю пример - то что есть люди которые работают без предоплаты ! Вот и все ))

 

По матрасам и недорогой мебели вроде столов офисных мы тоже часто работаем без предоплаты.

[LM]

Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты.

Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом?

[lndigo]

А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так.

Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого?

 

Дуже і дуже схоже на тему з пінопластом. Тіпа виробник пінопласту плачеться "от не буду робити густину по ДБН, бо замовник хоче дешевше, от я йому фуфло й впарю, тільки гроші наперед, щоб бува гад не кинув"

 

Монтаж - это не ДБН, а ДСТУ. Если у продавца есть грамотный юрист, от этой напасти можно отбрехаться, поскольку данный ДСТУ не является общеобязательным. Но об этом знают не все, чем хитросделанные заказчики и пользуются.

 

ДБН - имеется ввиду ДБН "Теплова изоляція будівель". Согласно этой норме, для каждой климатической зоны коэффициент сопротивления теплопередаче должен быть не ниже нормативного значения. К примеру, обычный однокамерный пакет, согласно этого ДБНа, нельзя ставить даже на ЮБК. Но большинство клиентов в силу нехватки денег и знаний (или наоборот, от большого ума) хотят именно такой пакет. Можно ссылаться на ДБН и отказываться делать его, но тогда покупатель пойдет в соседний офис и купит там. А потом может возникнуть описанная ранее ситуация.

 

Скажу по секрету, на абсолютном большинстве новых многоэтажек стоят пакеты 4-16-4. Или даже 3-18-3. И ничего, сдают в эксплуатацию. Потому что цена. И делается это по просьбе заказчика.

[lndigo]

Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты.

Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом?

 

Согласен, только маленькая поправочка: условия работы не еще позволяют работать только с предоплатой, а уже заставляют работать по предоплате. Одно неоплаченное окно съедает у производителя прибыль с 40 окон.

[Валерий Валентинович]

Рома, +100

Готов ставить "спасибо" под каждым Вашим постом.

[Kostjantyn]

А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так.

Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого?

Обратите внимание на "FAQ для покупателя" , не считая пикировок участников. Достаточно информативно.

[Дощ]

То закрийте тему

Але судячи з цього на фініші

Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты.

Согласен, только маленькая поправочка: условия работы не еще позволяют работать только с предоплатой, а уже заставляют работать по предоплате.

мораль така, що її нема - кожен залишився при своїх 8-)

[Kostjantyn]

Рома, +100

Готов ставить "спасибо" под каждым Вашим постом.

Присоединяюсь. Очень полезные сообщения от форумчанина, который думает "Может, мне в подписи указать, что не продаю окон?"

[Вредный Хряк]

Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты.

Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом?

 

 

 

можна не беспокоиться нащот "мусолить". сообщения, неугодные дарагим окноторговцам в этой ветке довольно быстро куда-то вытираются *блюющий смайлик*.

[Валерий Валентинович]

можна не беспокоиться нащот "мусолить". сообщения, неугодные дарагим окноторговцам в этой ветке довольно быстро куда-то вытираются *блюющий смайлик*.

 

Т.е. Ваш сарказм

+1. пока до дорогого соотечественникаТМ не дойдёт шо именно так и нада работать, ивропа в отдельновзятой укроине не наступит.

к месту? Или просто хочется по-флудить?

[Доброе_утро]

Сегодня утром ко мне приходили мебельщики уточнять до мм размеры будущего встроенного (читай - индивидуального) шкафа в коридор. Искала их долго (я всегда все ищу долго/нудно/тщательно) по цене-отношению к делу и знанию мелочей в своем деле-качеству, но из озвученных и одобренных мной 6900грн за заказ в целоми на ниже, чем 5000грн предоплаты не соглашались...без внятных объяснений (вот так - и все...). Мало производителей мебели? Или недостаточно тщательно искала по требуемым параметрам? ;)

Кстати, тоже самое было и с заказом стола (между прочим, вовсе не индивидуального), стульев (тем более, только обивка конкретная), дивана (аналогично) и кресел-мешков...Чем мебельщики лучше оконщиков? Почему оконщики являются гораздо бОльшими раздражителями при вопросе отдавания денег, чем те же мебельщики?:D;) А, дорогие будущие заказчики и мебели в том числе? Таки "развод или реалии отечественного бизнеса"?

[Вредный Хряк]

Т.е. Ваш сарказм к месту? Или просто хочется по-флудить?

 

это не сарказм. это сообщение по теме вопроса, подтвержающее цитату предыдущего оратора и указываюшее на то, что именно так работаю окноделатели загнивающей европы. то, что оно не по вкусу дорогому соотечественникуТМ, торгующему окном в укроине -- не причина для удаления сообщения. аминь.

[lndigo]

Давайте, расскажите мне про то, как работают в Европе. Про цену квадратного метра в 2-3 раза выше нашей, про стоимость монтажа 35 евро за погонный метр, про инвестиции государства в энергосбережение, про бухгалтерию и налоговую отчетность, которую может вести один человек, а не два отдела юристов и бухгалтеров (если вдруг захочется поработать по-белому), про эффективную судебную систему и дешевые кредиты. В таких условиях можно работать не только без предоплаты, но и с рассрочками-отсрочками.

 

Пора, пожалуй, прикрыть темку. Кто захочет, найдет для себя ответы на заданный вопрос.

 

С наступающим Новым Годом всех!

[Самоделкин]

В свете этой дискуссии вспомнил один эпизод - один человек в Украине захотел некое изделие себе на дом , т.к. желания искать особого не было на родных просторах изготовителей , поиски велись в Европе ....знаете какое условие поставили французы ? Без проблем , приедем поговорим , рассчитаем , но с начала 10000 евро для разговора . Как Вы думаете они так же разговаривают с своими родными клиентами ? Я думаю нет . Т.е. они не верят нашему заказчику ...с чего бы это ?

[busik]

незнаю как в остальной Европе,в Испании,летом меняли нам в двух комнатах,в частном доме полы.Мы уточнили цену и из какого дерева,приехали померили,привезли все что надо,вынесли мебель,накрыли своими пленками чтоб не запылилась,сделали,показали нам все и дали неделю чтобы мы походили по ней и обнаружили есть ли места что нам не нравяться.Приехали через неделю,у нас жалоб небыло,занесли мебель на место мы расчитались и все забыли.Никаких предоплат,никаких контрактов,только оставили накладную с подписями.

[LM]

Всех с наступающим Новым Годом!

Оконщикам - порядочных и адекватных заказчиков и нормальных условий ведения бизнеса, заказчикам - ответственных и профессиональных исполнителей.

Надеюсь, ТС получил ответ на свой вопрос, тема "переросла"профильный раздел и просится в курилку.

Посему здесь тему закрываю. Модератор LM.