Почему люди осознано покупают ИЭК или АСКО?

[Kamikaze]

Легран к примеру он вообще негорючий - у серии DX.

Пластик негорючий (самозатухающий) даже у самой распоследней АсКи.

[Шарманщик]

Вероятно, там же, где и АВ с УЗО - в Китае.

Ну дык значит для приличного проекта эти бренды не имеют право на упоминание... ИМХО

[Наблюдатель]

Сообственно вопрос в названии?

Люди, которые покупают осознанно, например автоматы, как минимум не хотят в разы переплачивать за бренд, а в основном люди покупают неосознанно, потому что дешевле и в некоторых случаях из-за того, что некоторые электрики в стоимость работы закладывают процент от стоимости комплектующих.

 

Чем мотивируются данные решения??

Те, кто покупает осознанно, например я покупаю у официальных представителей указанных на Российском сайте ИЕК, знают, что как минимум автоматы ИЕК вполне приемлемого качества, у которых больше и доступней чем у многих брендов шкала номиналов меньше 16А, в том числе с характеристикой В, что позволяет лучше построить защиту, например электродвигателей где автомат нужно подбирать в притырочку к номинальному току электродвигателя.

 

И кто как относиться к данным торговым маркам?

В общем, хорошо, как и ко всем производителям. У ИЕК, как и у всех производителей есть удачные и неудачные товары, например ИЕК начал выпускать дифавтоматы В16 10 мА класс А, они хоть и электронные, как и у некоторых брендов, но как бюджетный вариант хорошая альтернатива брендам, так как цена в разы дешевле чем у брендов и не у всех брендов есть и доступны дифавтоматы с такими номиналами, а вот, например промышленные 5-ти полюсные розетки 16А плохого качества, там жилы зажимаются всего лишь под 1-ин винт, который еще вдобавок нельзя нормально зажать из-за срывающейся резьбы.

 

Не исключен вариант, что большая частота упоминаний о якобы погоревших автоматов ИЕК связана с тем, что их больше берут из-за более дешевой цены, и на их установку соответственно нанимают дешевых электриков. В теме заземление! а если его нет? где взять?, почти в конце 91-го сообщения описывал установку брендового автомата дешевыми электриками.

[Nick_Azovsvet]

Пластик негорючий (самозатухающий) даже у самой распоследней АсКи.

 

Легран не плавиться и не горит немножко желтеет, проверено. ИЕК затухает но плавится на ура и пока есть возле него огонь горит на ура.

[Шарманщик]

... ИЕК затухает но плавится на ура и пока есть возле него огонь горит на ура.

Странно Вы как-то написали - первая половина предложения - подтверждает вторую, а вторая - первую...шикарная логика...

[Nikalya]

вот еще такие автоматы бывают..

 

[sanykrimea]

вот еще такие автоматы бывают..

 

 

Зато "осознанно как минимум не переплачиваем за бренд" (с). А монтажнику, "авторитетно" выбравшему подобную поделку можно дать премию из сэкономленных на автоматике денег (на что он собственно говоря и надеется).

[snickers]

Касательно автоматов. По моему опыту нанешние ИЭК и АсКо это совсем не то Г, что было лет 10 назад под марками ИЭК, а особенно ДЭК, Щит СТС и т.д. , когда в АВ не хватало половины деталей, а вместо биметалла была жестянка. Разумеется, автомат не содержал ни микрограмма серебра.

Современные ИЭК и АсКо - очень даже приличные АВ. Полный комплект деталей. Нормальные пластины дугогасительной камеры. Нормальные напайки из контактных сплавов серебра.

Наверное именно поэтому обслуживающие многоэтажки электрики через раз дают авторитетную рекомендацию:

Не меняйте автоматы, пока полностью ремонт не закончите, потому как они выдерживают всего два-три отключения, а потом любо выгорают либо свариваются. А во время ремонта обязательно пару-тройку КЗ приключится.

Ничего, что выдерживать должны две-три тысячи?

[Евгений Нирян]

вот еще такие автоматы бывают..

 

Это не автомат .Это выключатель нагрузки.

[sanykrimea]

Это не автомат .Это выключатель нагрузки.

 

По факту (да и то - камер не хватает), в оригинале продавался как автомат. Вот его наружность ( Отсюда ):

 

 

 

 

Змінено 9 січня 2012 користувачем sanykrimea

[Kamikaze]

вот еще такие автоматы бывают..

Я и сам могу привести немало фоток-ужастиков из своей коллекции. Но что было, то прошло. Современный ИЭК ВА47-29М и АсКо разительно отличаются от ДЭКов 10-летней давности (хотя и их еще встречаются нераспроданные залежи).

Аска С3:

Как видно, "всё при ней", вплоть до мелочей. И ТР настроен.

Так же выглядит и ВА47-29М.

 

Хотя, наверное, где-то и сейчас можно найти то же самое в пять раз дешевле и потом размахивать ЭТИМ и кричать, мол ИЭК с Аскай - Г.

А можно закупаться у проверенного поставщика и не знать проблем.

 

 

Ну дык значит для приличного проекта эти бренды не имеют право на упоминание... ИМХО

Давно известно, что Китай Китаю рознь. Качество зависит от поставщика (брэндообладателя). Не за китайским ли компьютером Вы писали свой пост?

[sanykrimea]

..

 

Хотя, наверное, где-то и сейчас можно найти то же самое в пять раз дешевле и потом размахивать ЭТИМ и кричать, мол ИЭК с Аскай - Г.

..

 

Почему " где-то"? Навалом левого - оно стоит несколько десятков центов в Одессе и его наверняка намного больше на рынке . Как обычному человеку отличить левое от правильного? Зачем в массовом строительстве переплачивать за качество? А бренд тем и отличается, что следит за качеством от производства до продаж.

Правильный ИЕК (и вообще его продукция) - это хорошо, проблема в том где его найти и как определить правильность того, что в руках держишь без отщёлкивания его на стенде.

[Kamikaze]

Как обычному человеку отличить левое от правильного?

То же самое в полной мере касается и брэндов.

 

проблема в том где его найти и как определить правильность того, что в руках держишь

например я покупаю у официальных представителей указанных на Российском сайте ИЕК,

[Kamikaze]

И все-таки, мне хотелось бы увидеть где-то фото не "левого" ДЭКа 10-летней давности, а нынешних "левых" АсКи и ИЭК ВА47-29М. Желательно, купленных не на Малой Арнаутской за рупь ведро, а в каком-нить электротехническом магазине или, скажем, где-то типа "Эпицентра".

[VIESSMANN]

Опыт с ИЭКом.

Был в щите автомат. Номинал 200А. Водной.(всю поднаготную расказывать не буду)

Щит управлят 4 мя насосами.

При работе уже 3 насосов а это порядка 140А автомат уже грелся.Грелся это мягко сказано. До боковой стенки дотронуться было опасно.Очень горячий был.

Решили заменить.

Поменяли на такой же автомат номиналом 200А. только торговой марки ПРОМФАКТОР.

Работает нормально. Перегревов нет.

Правда пришлось щит немного переделать. Так как Промфакторовский автомат был больше.

ИЭК забрал главный инженер на опыты.

Вот еще один мой опыт с ИЭКом.

Может быть слаботочка нормально.

Но когда ихняя апаратура комутирует токи свыше 100А. то понимаеш что отстой еще тот.

Пы Сы.

Кстати сейчас если нада бюджетно делать, то берем Промфактор. Вроде Украина производитель, но все идет с китая, тут вроде сборка тока. Хотя утверждать не буду.

Но по качеству намного лутьше ИЭКа.

 

ИМХО

[Kamikaze]

Правильный ИЕК (и вообще его продукция) - это хорошо, проблема в том где его найти и как определить правильность того, что в руках держишь без отщёлкивания его на стенде.

Как вариант - визуально, вскрыв один-два из партии. Благо, цена позволяет. Полная комплектация дает определенную уверенность в том, что это не "левак" с МА.

ИЭК С16 из Ашана.

Внутри - полный ажур. Прогрузка - параметры в ТУ.

[Kamikaze]

Наверное именно поэтому обслуживающие многоэтажки электрики через раз дают авторитетную рекомендацию:

Не меняйте автоматы, пока полностью ремонт не закончите, потому как они выдерживают всего два-три отключения, а потом любо выгорают либо свариваются. А во время ремонта обязательно пару-тройку КЗ приключится.

Ничего, что выдерживать должны две-три тысячи?

Откуда данные про 2-3 тысячи?

 

 

Siemens Miniature Circuit Breaker 5SY

Если правильно услышал-перевел - по МЭК 60898 АВ должен быть способен отключить КЗ с макс. током (6000А в данном случае) три раза.

[Nick_Azovsvet]

Странно Вы как-то написали - первая половина предложения - подтверждает вторую, а вторая - первую...шикарная логика...

 

что конкретно не понятно? ИЕК от температуры ведет потому, он сам не горит но возле него подержите зажигалку 30 сек и все станет понятно , возле леграна подержите хоть минуту и ничего не будет он закоптиться только но вытрется и опять можно работать.

[Kamikaze]

Кстати сейчас если нада бюджетно делать, то берем Промфактор. Вроде Украина производитель, но все идет с китая, тут вроде сборка тока. Хотя утверждать не буду.

Но по качеству намного лутьше ИЭКа.

 

ИМХО

За ПФ есть такой отзыв на "КраинеМайстрив":

Для меня хвирма "промФАКтор" умерла навсегда после того, на новой стойке (укомплектованной этим фуфлыжными автоматами) один из автоматов был постоянно замкнут!!!

тем более более брендатые изделия по цене не сильно дороже этого выкидыша отечественно/китайского производства.

[VIESSMANN]

За ПФ есть такой отзыв на "КраинеМайстрив":

Брак есть везде.

Но вот его % сотношение???

У меня с ИЭКом очень много брака было. С Промфактором ни одной замены, пока.

А там видно будет.

 

Посему для себя выводы получены.

Никому его не советую.

Стараюсь отказываться от объектов если там все на АСКО или ИЭКе.

Покамись удавалось уговаривать закащика.И менять это на Шнайдер.

 

Хотя скажу чесно. Купил себедомой диф. шнайдеровский и сразу поменял. Нажимая на кнопку ТЕСТ, отключения не было.

Наверное потомучно именно мне. А так работает везде нормально.

 

Пы Сы С бытовухой не работаю(тоесть квартиры, котеджы, и прочие мелкие объекты) у меня работа связана с промышленной сферой.

[sanykrimea]

За ПФ есть такой отзыв на "КраинеМайстрив":

 

Некорректно судить о качестве в общем только по отдельным отзывам - это статистически не взвешенная оценка, может применятся только в манипулятивных целях. С таким же успехом, например, единственный запуск спутников "Глонасс" в Тихий океан вместо космоса должен привести к полному отказу от разворачивания орбитальной группировки системы.

[igorrius]

Современные ИЭК и АсКо - очень даже приличные АВ. Полный комплект деталей. Нормальные пластины дугогасительной камеры. Нормальные напайки

 

с виду оно то может и нормально, а как с тестированием?

 

кто даст гарантию, что автомат Иэк проходит все тесты, как положенно, что автомат, который запорол хоть один тест - отсеивается. Где гарантия , что тестирование проходит КАЖДЫЙ автомат, а не один из партии ?

А тестирование- это очень дорого, и на нем могли и сэкономить....

[VIESSMANN]

с виду оно то может и нормально, а как с тестированием?

 

кто даст гарантию, что автомат Иэк проходит все тесты, как положенно, что автомат, который запорол хоть один тест - отсеивается. Где гарантия , что тестирование проходит КАЖДЫЙ автомат, а не один из партии ?

А тестирование- это очень дорого, и на нем могли и сэкономить....

 

Я думаю что ИЭК врятли, ктото вообще тестирует.

Собрали, упаковали и продали.

 

Это моё ИМХО

Это как с автопромом.

Линия по изготовлению жигулей, тож не одна из убогих и галимых.

Там тоже много автоматизировано и оборудование не последних производителей.

Но на выходе то все равно не то.

Извените если обидел владельцев ВАЗов.

 

 

Типа как в анекдоте.

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.

Перенастроили производство, запускают конвеер…

Бац! на выходе Жигули!

 

Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.

! снова Жигули!

 

Увольняют нафиг весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.

СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!

 

Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на всё это.

Инженер директору:

— А я тебе говорил — место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"…

[sanykrimea]

Вот отзыв специалиста (не любителей, подобных указанным уважаемым Kamikaze):

 

К огромному сожалению,что АСКО,что ИЕК не проводят входной контроль продукции при ввозе в Украину. Проблема этой марки в первую очередь в том,что тепловой расцепитель не отстроен в соответствии с ГОСТОм.... По отсечке по КЗ тоже есть проблемы... Так же если вскрыть корпус китайца и фирмы ,то вы увидете разницу в дугогасительных камерах и прокладках между камерой и корпусом.. Разницу поймете сами...Нужно один раз увидеть... Пользоваться ими можно,но при условии предварительной прогонке на стенде и отстройке по тепловому току ... И с минимальным кол-вом коммутаций...

[VIESSMANN]

Вот отзыв специалиста (не любителя):

 

Этот отзыв больше похож на правду.