Справочник по вентиляции и кондиционированию

[REYDER]

клёвые пасочки ) виброопоры для монтажа оборудования вентиляции

 

 

блин... как трудно войти в режим работы (( Что такого сделать что бы работа опять понравилась((( ЛЮДИ!!!! ПОМОГИТЕ!!!!!

 

Либо убьется, либо покалечится.

[REYDER]

цікаве і варто переглянути.

 

 

[REYDER]

ИНТЕРЕСНАЯ и ПОЛЕЗНАЯ инфографика ))

 

[REYDER]

Интересная статья, полезно почитать всем.

 

"Организация воздухообмена в квартирах многоэтажного жилого дома"

 

Организованный воздухообмен, вентиляция, является основным способом обеспечения чистоты воздуха в квартирах жилых домов. От качества и надежности работы системы вентиляции зависит комфортность проживания, сохранность и долговечность конструкций. ...

 

...

 

Технические решения должны обеспечивать требуемый расход приточного наружного воздуха при эффективном использовании тепловой и электрической энергии; формирование основных требований к приточной и вытяжным системам вентиляции, их элементам; требований к сопротивлению воздухопроницанию ограждений здания. ...

 

оригинал тут

 

(ссылка на изображение устарела)

[REYDER]

выдернул пару цитат и текстов, читайте и думайте.

 

«Важней всего погода в доме» — поется в известной песне. Речь идет о моральном климате, но и в прямом смысле погода в доме, микроклимат в квартире играют первостепенную роль.

 

 

[spoiler=Почему? Или мы перестали дорожить своим здоровьем?

]

• Дело не в этом. На современном строительном рынке с широчайшим ассортиментом инженерного оборудования и строительных конструкций нет в продаже «качества воздуха». Почему нет? А скажите, кто заинтересован в покупке «качества воздуха»? Наверное, только очень узкая группа специалистов, которая достаточно образована в этом вопросе, но эта группа не влияет на положение дел с качеством воздуха в зданиях. Иначе как бы могли появиться в зданиях с естественным воздухообменом высокогерметичные окна? Качество внутреннего воздуха является расходной составляющей, и его защитниками являются только санитарно-гигиенические организации и законодательство.

 

Гигиенисты должны настаивать, чтобы здания определенного класса оборудовались современной вентиляцией, чтобы это было в нормах, которые, к сожалению, отменены. Но, увы, я не вижу работы санитарно-гигиенических служб, которые проверяли бы качество воздуха в помещениях, опубликовывали эти сведения. Я не слышал их докладов на конференциях. Не проявляют санитарные службы активной роли в улучшении микроклимата в помещениях.

 

А между тем дышать воздухом высокого качества важно для каждого, но особенно для определенных групп населения. А именно: для детей, беременных женщин, пожилых людей, а также для тех, кто страдает респираторными или аллергическими заболеваниями.

 

 

 

[spoiler=А кто или что является главным загрязнителем воздуха в помещениях?]

• До середины прошлого века считалось, что это люди. Их биологические выделения, в которые входят тысячи химических веществ в крайне малых концентрациях, делают воздух спертым. Именно с расчетом на людей до недавнего времени в нормативных документах на вентиляцию определялся необходимый воздухообмен. Но в последние 20 лет специалисты установили, что в помещениях, помимо людей, много других источников загрязнения воздуха: строительные материалы, мебель, ковры, электронное оборудование и так далее. Вот почему один и тот же расход воздуха в расчете на человека в одних случаях обеспечивает хорошее качество внутреннего воздуха, в других — среднее, в третьих — катастрофически низкий уровень качества воздуха.

 

К сожалению, пока невозможно создать стандарт допустимого качества воздуха во всех помещениях. Допустимым у нас считается такое состояние воздуха, в котором отсутствуют известные загрязнители в опасных концентрациях.

 

В настоящее время острой проблемой является качество воздуха в помещениях многоэтажных зданий массового строительства с естественной вентиляцией. В них и дешевые стройматериалы, и щебень на основе клеевых древесностружечных материалов с обивкой из синтетики, и пластиковые покрытия полов, и газовые плиты, и т. д. Вопрос «быть или не быть» регулируемой надежной вентиляции в таких зданиях относится не только и не столько к специалистам. Он требует определенной гражданской позиции от руководителей, принимающих решения, — это связано со здоровьем людей.

 

 

[spoiler=А может быть, инвестор прав. Стоимость жилья и так высока. Действительно ли нужна механическая вентиляция?]

• Профессор П: Оле Фангер, создатель методов оценки качества внутреннего воздуха, на Международной конференции по архитектуре и качеству окружающей среды привел такие цифры: ежедневно около 5 тысяч человек умирают в мире от плохого качества внутреннего воздуха. А вот еще факты, которые убедительнее слов: по мнению Национального института по безопасности жилья и здоровья США, один миллион зданий в этой стране имеет плохое качество внутреннего воздуха, в результате чего снижается производительность труда и величина этих потерь достигает 60 млрд. долларов в год.

 

Можем ли мы добиться высокого качества воздуха? Можем. Механическая вентиляция обеспечивает надежность хорошего микроклимата в квартире. Если запроектировано, к примеру, чтобы в помещении было 30 «кубов» воздуха ежечасно, то она обеспечит эти тридцать «кубов».

 

Механическая вентиляция — это система механических устройств, которые подают воздух. При сегодняшних ценах на тепловую энергию ее окупаемость не будет привлекать инвесторов. Конечно, это утилитарный подход. Но с точки зрения потребительских качеств она, безусловно, обеспечивает высокое качество воздуха, что очень важно. Так что расчет должен быть другой. Есть еще более дешевая гигрорегулируемая вентиляция.. Она по-своему хороша.

 

 

[spoiler=Почему же инвесторы отказываются от регулируемой вентиляции? Ведь дом будет более высокого класса?]

• Вы правы, мы задумываемся сейчас о том, что нужно разработать некий стандарт, который утвердит классность домов, исходя из требований к микроклимату. Примерно так, как это делается в гостиницах: 3, 4, 5 звезд. Я обдумываю этот стандарт. И некоторые свои взгляды изложил в статье «Потребительские качества здания». В частности считаю, что среди потребительских качеств здания будущий владелец, как правило, будет выделять один главный для него потребительский показатель — чаще всего это, безусловно, качество микроклимата помещений. Когда будет такой стандарт, изменится и отношение инвестора к вентиляции, ему будет выгодно строить здание более высокого класса, которое можно дороже продать.

 

Это первая возможность изменения мышления инвесторов. Вторая — между инвесторами уже возникает элемент конкуренции. И выиграют те, кто будет строить дома более высокого класса.

 

И, наконец, третье: инвесторы начинают брать здания, которые строят, на обслуживание. Прежде всего — общественные здания. Они их не продают, а сдают в аренду и сами обслуживают, а регулируемые вентиляции хорошо обеспечивают экономию энергии, уменьшают эксплуатационные затраты. Для тех, кто обслуживает здание, это очень важно. Процесс, как говорится, пошел. Но очень медленно.

 

Установка регулируемой вентиляции должна быть узаконена для каждого дома. Правительство Москвы могло, бы распорядиться, чтобы все коммерческие дома были оборудованы либо гигро-, либо механической вентиляцией. Можно не трогать лишь муниципальные дома, а все иные на первом этапе надо перевести на гигровентиляцию. За рубежом она обкатывалась экспериментально и показала свою эффективность. Кстати, там есть понятие «энергетическая паспортизация зданий». То есть каждое здание имеет паспорт, в котором указывается, сколько энергии оно потребляет на отопление и так далее. Европейское сообщество приняло закон, по которому все дома должны иметь паспорт на вентиляцию. Закон обязателен для всех членов сообщества.

 

 

полная статья

тут

[Xabr]

А есть ли рекомендации относительно того как оформить подключение внутреннего блока к электричеству при установке в 2 этапа?

На мой взгляд лепить рядом с блоком розетку некрасиво (смысл тогда прятать трассу? ). Подключать в соединительной коробке и заклеивать ее обоями? Или...

[Zurbagan]

А есть ли рекомендации относительно того как оформить подключение внутреннего блока к электричеству при установке в 2 этапа?

На мой взгляд лепить рядом с блоком розетку некрасиво (смысл тогда прятать трассу? ). Подключать в соединительной коробке и заклеивать ее обоями? Или...

 

Делается закладка (иногда с наружным блоком иногда только магистрали с межблочкой и дренажом) и к месту выхода закладки, точно так же, в свою штрабу, закладывается питающий. Его, как правило, кидают на отдельный автомат. Ничего сложного.

[REYDER]

На мой взгляд лепить рядом с блоком розетку некрасиво

 

100% согласен.

 

вот с недавних, провод питания спрячется в стену и будет идти параллельно магистралям. Как написал Сева.

 

[Xabr]

Делается закладка (иногда с наружным блоком иногда только магистрали с межблочкой и дренажом) и к месту выхода закладки, точно так же, в свою штрабу, закладывается питающий. Его, как правило, кидают на отдельный автомат. Ничего сложного.

Линия к своему автомату у меня протянута.

То, что кабель, соединяющий блоки между собой, спрячется в туже штробу, что и магистраль, - понятно. Куда спрятать место подключения 220 В к самому внутреннему блоку? Как его оформить?

Или предлагаете коммутацию сделать прямо внутри внутреннего блока?

[REYDER]

Или предлагаете коммутацию сделать прямо внутри внутреннего блока?

да, у всех кондиционеров есть клеммы питания. Некоторые кондиционеры питание выводится на наружный блок. Это уточняйте у своих монтажников по выбранному вами кондиционеру.

[Zurbagan]

Или предлагаете коммутацию сделать прямо внутри внутреннего блока?

Что Вас в этом смущает? Питающий (который со штепселем для розетки) прикручен к клеммам внутри блока, как выше написал Александр. Какие проблемы прикрутить Ваш питающий, вместо розеточного?

Крайне редко питающий нужно подводить на наружку в бытовой линейке. Это больше касается мультиков или полупрома.

[Riser]

Mожет кому-то будет интересно:

Mатериалы исследования ГК "Провенто" "Экономические и технические аспекты при выборе систем воздуховодов", произведено изучение и сделан сравнительный анализ воздуховодов круглого и прямоугольного сечения с использованием объективных данных.

аспекты при выборе систем воздуховодов.pdf

[REYDER]

сравнительный анализ воздуховодов круглого и прямоугольного сечения

да они правы, но дизайнеры часто бывают такие упертые, что ужас.

 

Сей час планирую с переходом на быт использовать больше кругляка с каучуком.

 

Было бы интересно если у кого есть уровни шума в открытое пространство от вида изоляции воздуховодов.

[sov1178]

Было бы интересно если у кого есть уровни шума в открытое пространство от вида изоляции воздуховодов.

 

А разве в быту используют такие скорости воздуха в воздуховодах, чтобы там генерировался шум и их нужно было шумоизолировать (или это опять происки дизайнеров и, как следствие, невозможность использовать желаемое сечение воздуховода)?

[REYDER]

да происки. Но мы должны учитывать мнение дизайнера так как они творческие люди которые редко понимают в инженерке, а мы должны сделать так, что бы все работало.

[REYDER]

полезная инфографика - теперь вы не чайник )))

 

[Riser]

Не хочется плодить еще темы, поэтому спрошу здесь, если запостил не там то просба модератору вынести в отдельную тему.

Стоит задача правильно подобрать систему вентиляции для помещения бассейна.

Пока вижу два варианта.

Вариант 1 ПВУ с рекуперацией тепла

Вариант 2 канальный осушитель с ВУ для создания отрицательного давления в помещении бассейна. Какая величина в перепада давления, между домом и бассейном, допускается оптимальная/максимальная.

 

Расчетное поступление влаги при температуре воды 26 градусов, температура воздуха 27 градусов и влажности 60%:

 

мах 7,306 кг/час при активное испльзовании 1 час в день

номинальное 6,77 кг/час

Суточное 163 кг/сут

 

Идеи и советы please.

[REYDER]

Идеи и советы please.

я использую ПВУ с ротором и секцией смешивания + нагреватель. ПВУ используется и на нагрев и на осушение. С практики 10 лет монтажных работ самое дешевое решение и практически самое эффективное.

 

Если усреднено, 10 крат воздухообмен и камера смешивания по гигрометру и термостату, рекомендую Т воды и Т воздуха уравнивать.

 

Если углубиться в расчеты... на АВОКе есть статьи. Если сами не найдете могу кинуть. Если найдете в платном доступе тоже могу вытянуть и загрузить.

[Riser]

я использую ПВУ с ротором и секцией смешивания + нагреватель. ПВУ используется и на нагрев и на осушение.

 

Использовал 3 разных способа расчета на необходимый воздухообмен.

1. нормативный воздухообме = 1400 м3/ч

2. ПК - 1000 м3/ч

3. расчет на необходимую влажность в зависимости от приточной влажности воздуха по месяцам. и получил среднее значение 1100м3/ ч.

склоняюсь к варианту 3 как наиболее точному.

 

рекомендую Т воды и Т воздуха уравнивать

рекомендую Т воды и Т воздуха уравнивать

 

ПВУ используется и на нагрев и на осушение

Как именно работает на осушение?

[REYDER]

3 вариант берется наибольшее значение. При среднем летом будет не хватать.

[Fan-tom]

клёвые пасочки ) виброопоры для монтажа оборудования вентиляции, кондиционирования и тепловых насосов. чуть позже покажу фото с оборудованием.

 

разный цвет сигнализирует о разной нагрузке.

 

 

Где можно купить, и сколько стоят?

Нужно поставить под 25, 35 и 50 Зубаданы.

[REYDER]

можете у меня или на Акустике. Их надо правильно подобрать, иначе может быть хуже.

[Владимир Климат]

можете у меня или на Акустике. Их надо правильно подобрать, иначе может быть хуже.

Я под мульт 52-й на Акустике взял 4 шт. пружинных, в пн-вт монтируем. Запустим - отчитаюсь.

[REYDER]

Я под мульт 52-й на Акустике взял 4 шт. пружинных, в пн-вт монтируем. Запустим - отчитаюсь.

ты разные по цвету брал? у наружки же смещенный центр тяжести, на одинаковых будет перекос. Или подбор Акустик делал?

[Владимир Климат]

ты разные по цвету брал? у наружки же смещенный центр тяжести, на одинаковых будет перекос. Или подбор Акустик делал?

две синих и две зелёных с учетом перекоса 30:70