Небольшой теплый пол + радиаторы в квартире, своими силами

[naupv]

Дешево и практично и исключается пятно холода внизу радиатора. Регулировка T проста до потери пульса - термостатом радиатора.

 

т.е. как говорил Суворов: - "Держи ноги в тепле, а голову в холоде".

Это самый примитивный сельский метод.

[Катерина Ш]

Дешево и практично и исключается пятно холода внизу радиатора. Регулировка T проста до потери пульса - термостатом радиатора.

 

Простите, но это совершенно не верно. Для ТП должна быть отдельная ветка и автономное регулирование, иначе это не система опопления, а набор элементов системы, которые плохо регулируются....

[N_NIK]

Простите, но это совершенно не верно. Для ТП должна быть отдельная ветка и автономное регулирование, иначе это не система опопления, а набор элементов системы, которые плохо регулируются....

 

Охотно прощаю, но продолжу упорствовать в "заблуждениях". Можно и не только отдельную ветку ТП, а и более того, даже отдельный котел. Можно и медной трубкой забабахать и несколько термодатчиков в пол на каждую зону, кто ж этим спорит.

Однако тема называется "Небольшой теплый пол + радиаторы в квартире, своими силами".

 

Добавлено через 6 минут

Это разные вещи. Я все-таки прошу Вас аргументировать регулирование по температуре, а не по воздуху.

 

По воде проще. Не нужно контролировать влажность.

[Катерина Ш]

Однако тема называется "Небольшой теплый пол + радиаторы в квартире, своими силами".

 

Добавлено через 6 минут

 

 

По воде проще. Не нужно контролировать влажность.

 

1. Я не об излишествах, а о том как делать правильно. Уже насмотрелась на системы, где Тп цепляли на обратку....очень "хорошо" гидравлически балансируются и регулируются. Если советуете, то будьте добры обосновуйте чем-то более серьезным, чем удобство использовать терморегулятор радиатора.....

2. По воде не проще..... и температура воды не всегда соответсвует мгновенным теплопотерм помещения

[naupv]

По воде проще. Не нужно контролировать влажность.

 

Тут Остапа понесло.........

[Катерина Ш]

По воде проще. Не нужно контролировать влажность.

 

Тут Остапа понесло.........

 

Это точно. Я могу Вам очень-очень много рассказать и о ТП, и о способах регулирования СО. Самое главное - это то, что нет единого правильного общего решения. Нужно каждый раз смотреть каждую систему в отдельности, и считать в отдельности. И варианты оптимальных решений будут разные!!!)))

[troll_9000]

[/i]

 

... Я могу Вам очень-очень много рассказать и о ТП, и о способах ?регулирования СО. ...[/b]

 

А можно и мне небольшой экскурс?

[Катерина Ш]

А можно и мне небольшой экскурс?

 

Могу ответить на конкретный вопрос. А читать лекции - это не здесь....

[troll_9000]

А ссылку на конспект лекции?

Методичка?

Список литературы?

[Катерина Ш]

А ссылку на конспект лекции?

Методичка?

Список литературы?

 

Методичка???? Вы серьезно думаете, что есть методички по устройству СО??? Почитайте в инете о гиравлической устойчивости систем отопления. О проектировании СО. СНиПы, ДБНы. Вот и будет список литературы...

[Begemotina]

Могу ответить на конкретный вопрос. А читать лекции - это не здесь....

Ой, а можно, можно мне? у меня конкретный вопрос.

Чем вот Multibox C/RTL HEIMEIER

www.evronasos.com.ua/category/5/86/105

за 1200гр.

 

отличается от вентиля www.evronasos.com.ua/category/6/45/64 за 600 гр.

Ясно что нет коробочки, еще помоему в мультибоксе есть клапан для спуска воздуха, но не может же это дополнительных 600гр стоит. Чего там еще такое есть, и стоит ли верить продавцам что крана за 600 вполне достаточно?

[Катерина Ш]

Ой, а можно, можно мне? у меня конкретный вопрос.

Чем вот Multibox C/RTL HEIMEIER

www.evronasos.com.ua/category/5/86/105

за 1200гр.

 

отличается от вентиля www.evronasos.com.ua/category/6/45/64 за 600 гр.

Ясно что нет коробочки, еще помоему в мультибоксе есть клапан для спуска воздуха, но не может же это дополнительных 600гр стоит. Чего там еще такое есть, и стоит ли верить продавцам что крана за 600 вполне достаточно?

 

По своему назначению это не совсем идентичные вещи. Multibox - кроме самого клапана и функции спуска воздуха имеет возможность дистанционного управления. Второй девайс - минимальный набор - просто клапан с термостатом. Если у Вас речь идет о теплом поле, я бы рекомендовала Multibox - это комплексное решение управлением и автоматизацией контура ТП.

Но можно и так сказать, что для обеспечения минимума необходимого управления ТП будет достаточно клапана с термостатом тип RTL...

[N_NIK]

Ой, а можно, можно мне? у меня конкретный вопрос.

Чем вот Multibox C/RTL HEIMEIER

www.evronasos.com.ua/category/5/86/105

за 1200гр.

 

отличается от вентиля www.evronasos.com.ua/category/6/45/64 за 600 гр.

Ясно что нет коробочки, еще помоему в мультибоксе есть клапан для спуска воздуха, но не может же это дополнительных 600гр стоит. Чего там еще такое есть, и стоит ли верить продавцам что крана за 600 вполне достаточно?

 

может может - Хонивелл на порядок дороже тут стоит верить продавцам. Если добавить пластиковую коробочку, обыкновенній тройник и кран маевского то получится то же самое шо и за 1200 .

 

но я бы не ставил термостат обычный - лучше "разорится" все же и купить как выше советовали с выносным датчиком и мерять температуру самой поверхности пола. Иначе сквозняк и крути ручку...

[SON]

Но в доме, где СО будет смешанная (ТП+радиаторы) однозначно нельзя регулирование системы ставить только по температуре воды....

Оперативно ответить вчера не получилось. В данном случае речь шла конкретно о ТП и в конкретных помещениях, потому и был ответ, что контролировать Т стяжку по воздуху не логично и неправильно.

[murava]

....

 

но я бы не ставил термостат обычный - лучше "разорится" все же и купить как выше советовали с выносным датчиком и мерять температуру самой поверхности пола. Иначе сквозняк и крути ручку...

 

При покупке мультибокса или ртл-ки нет особого смысла ставить выносные датчки в пол. При малых площадях - это адекватное и точное управление, ведь обратка имеет точную кореляцию с полом.

 

О цене - я такой бокс позавчера покупал за 100 доляров. Ртлка голая стоит 50-60. Смысл экономии? Кстати, бокс еще и балансировку имеет. Что весьма немаловажно, да...

[Begemotina]

Ну у нас в городе боксы по 150.. экономия между двумя боксами и двумя кранами - $150 - явно смысл есть

 

А что в данном случае подразумевается под балансировкой?

[Катерина Ш]

А что в данном случае подразумевается под балансировкой?

 

Имеется ввиду балансировочный клапан, т.е. можно будет систему гидравлически сбалансировать.

[N_NIK]

При покупке мультибокса или ртл-ки нет особого смысла ставить выносные датчки в пол. При малых площадях - это адекватное и точное управление, ведь обратка имеет точную кореляцию с полом.

 

О цене - я такой бокс позавчера покупал за 100 доляров. Ртлка голая стоит 50-60. Смысл экономии? Кстати, бокс еще и балансировку имеет. Что весьма немаловажно, да...

 

При площадях указаных и схеме отопления радиатор + ТП выше собственно обыкновенного регулятора на петлю достаточно. В моих "заблуждениях" я когда-то подумал, что если температура в обратке радиатора (возврат к котлу) +30+40 градусов то сие вполне подходит для ТП. Так и оказалось.

Бокс безусловно удобен, особенно для монтажника - и планочка и даже дюбельки в комплекте. Дело в индивидуальных предпочтениях и вероятно в бюджете и поптыке разобратся почему ж такая цена. В крыму 1200, в Львове 800 - экономическая георафия.

 

Я бы лично в Севастополе не отапаливался, а охлаждался .

[murava]

А бюджет будет одинаков почти.

 

К любому крану надо как минимум пара переходников, уголок, тройник, развоздушник и декоративная дверца.

 

Считайте.

[nitkac]

А чи не краще буде збільшити розміри радіатора, поставити колектор на 3 виходи (два на Т.П. і один на радіатор) і перевести котел на режим 45 градусів

[Begemotina]

В смысле что бы решить вопрос ограничения температуры? Можно наверное, можно и от обратки радиатора запитать ТП - но без ртл все равное не обойдешся - потому что будет через ТП идти вода 45 градусов без ограничения потока - и полы все равно будут перегреватся... регулировки то нету.

[nitkac]

Добре, спробую описати систему опалення (у Вашому випадку) загалом

На виході із котла треба поставити колектор delta-term.com/product/kollektor-1-tip-hkv-3-dlya-napolnogo-otopleniya/ (тут ніякої реклами - просто для наглядного прикладу і приблизного розуміння вартості)

На двох парах виходів пускаєте петлі Т.П. із шагом укладки в к 200 мм (береться із розрахунку температури приміщень 24 градуси), на третій під"єднуєте радіатор.

На місцях термостатичних клапанів ставите сервоприводи (ссылка устарела) і підключаєте їх до кімнатних термостатів delta-term.com/product/termostat-c-16/.

Якщо поставите термоголовку на радіатор, то потрібно передбачити байпас на колекторі delta-term.com/product/smesitelnyj-komplekt-bajpas/, воді ж треба десь циркулювати, якщо все нагріється і перекриється.

 

Після запуску розходомірами відрегулюйте циркуляцію Т.П. (десь 1,5л/хв +/- ), прохід на радіатор, по можливості, лишіть максимально відкритим.

 

Щодо запитки від обратки радіатора - як Ви збирались звідти загнати воду в Т.П.? Ставити окремий насос чи розривати кільце циркляції (знову ж через байпас або ж без нього)?

[Begemotina]

А чем такая схема лучше двух просты ртлов?

 

По поводу запитки от обратки радиатора, похоже действительно погорячился.

[nitkac]

Ну по-перше - дешевше, по-друге, якщо буде необхідність балансування системи, з допомогою розходомірів ви зможете зробити це самостійно.

Щодо температурного режиму:

-Убедитесь что температура подачи в системе пригодная для настройки напольного отопления (для всех моделей Multibox) - це із інструкції до Ваших ртл. Іншими словами, при високотемпературному режимі прибор відкорегує швидкість потоку в контурі до такого, що на обратці ви будете мати потрібні 30 градусів (чи скільки Ви там встановите), але ж на подачі так і залишаться 70 (чи скільки дає на виході Ваш котел). В наслідок, у кращому випадку - ступаючи по підлозі Ви будете відчувати місця перегріву, в гіршому - у Вас потріскає плитка.

[Begemotina]

Да, подача горячей воды в пол меня тоже смущает. Я планирую греть воду котлом до 55 градусов, надеюсь мне этого для отопления хватит, и полы выдержат.

 

Но если делать по вашей схеме, то мы ведь все равно не решаем проблему горячей воды? то есть что так, что с ртл - температура входящей воды будет одинакова.