Прошу совета - автономная СО в новой квартире

[Ndrey]

Довольно давно в режиме "рид-онли" мониторю форум, приближается время принятия решения а вопросы остались.

 

Исходные данные:

2-хкомнатная квартира , отопление автономное, кирпичный дом утепление 50мм пенопласт.

 

Бюджет до 3к баксов, руки сидеть не мешают, но раньше таким не занималься.

 

 

Цель: реализовать комфортное и в меру недорогое решение СО и ГВС.

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Остановился пока на следующем варианте решения;

Котел дымоходный со встроенным бойлером на 45 (60)л, возможностью подключения погодозависимой автоматики исходя из наличия сервиса в регионе.ф

СО – ТП с термостатами и сервоголовками + радиаторы. Радиаторы для межсезонья и сушки мелочевки ну и для консервативно настроенной жены и собственного успокоения.

 

 

Итого - 4 петли ТП и 3 радиатора:

 

ТП

Радиатор

Комната 1 , ламинат

Да

Да

Комната 2, ламинат

Да

Да

Кухня, плитка

Да

Да

Ванная комната, плитка

Да

Полотенцесушитель

 

Туалет, плитка

 

 

Вопросы:

1. Как правильно рассчитать шаг укладки трубы для ТП

2. Целесообразность установки ТП под мебелью (в кухне уже прикинули что и как, по комнатам еще нет)

3. Где лучше разместить шкаф для смесителя ТП – планирую в туалете за унитазом.

4. Целесообразность установки ТП в коридоре под ламинат.

 

 

Остальные вопросы и ответы буду задавать по ходу обсуждения

[naupv]

Для Вашей квартиры, совсем не обязательно котел с бойлером, достаточно двухконтурника (если конечно есть лишние деньги, и чтоб перед друзьями было огого).

Шкаф ТП не нужно ставить за унитаз, т.к. к нему свободный доступ нужен. А вообще, система на 2 комнаты проста до безобразия, я думаю, начитавшись, сами и сделаете.

Уточните у своей газконторы, можно-ли ставить дымоходный котел, у нас, например уже около 3-х лет как запретили ставить в квартирах.

[Ndrey]

Шкаф хочу разместить за унитазом, но выше него. Правда не знаю, можно ли его поднимать на уровень с котлом.

Дымоходые котлы можно - это запланировано при строительстве.

 

Ну а по цене котла - может быть кто-то предложит пакетное решение.

[master-joda]

Ну да! Котел с бойлером на 2 точки гор.воды,это круто.Для квартир на западе и были разработаны котлы с битермическим теплообменником.Простые и надежные. А вам конденсатник не предложили ? Под мебелью смысла укладывать Т.П нет.Шкаф для Т.П. ставьте у самого котла,снизу под мебелью.Под ламинат Т.П. укладывать можно,только берите спец.подложку.А лучше турбо.котлы.Дымоходники при плохой тяге задыхаются!

[naupv]

Шкаф хочу разместить за унитазом, но выше него. Правда не знаю, можно ли его поднимать на уровень с котлом.

Дымоходые котлы можно - это запланировано при строительстве.

 

Ну а по цене котла - может быть кто-то предложит пакетное решение.

 

Шкаф можете цеплять на любой высоте.

А на счет пакетного предложеня, видно, Вы человек начитанный в меру.

Ваше пакетное предложение это котел, а все остальные пакетные предложения для загородных коттеджей.

[Ndrey]

Начал прорабатывать варианты по подрядчикам и возникло несколько вопросов:

1) Какую трубу выбрать? Хочется взять качественную. Рекомендуют PE-RT. Какой брать диаметр 16 или 20? Насколько это критично в моем случае

2) Как выбрать шаг укладки или сильно с этим не заморачиватся? Достаточно ли 20 см

3) Коллектор пока предлагают Giakomini R557, я тоже склоняюсь к этому, как правильно выбрать насос к нему?

[ts3]

Начал прорабатывать варианты по подрядчикам и возникло несколько вопросов:

1) Какую трубу выбрать? Хочется взять качественную. Рекомендуют PE-RT. Какой брать диаметр 16 или 20? Насколько это критично в моем случае

2) Как выбрать шаг укладки или сильно с этим не заморачиватся? Достаточно ли 20 см

3) Коллектор пока предлагают Giakomini R557, я тоже склоняюсь к этому, как правильно выбрать насос к нему?

 

По подрядчикам? Вы же сами хотели монтировать...

 

1. При Ваших площадях - мне кажется можно позволить себе любую из хороших производителей выбрать. Разница даже между Китаем и добротной маркой будет мизерной. Некоторые столько на сигареты в месяц тратят

2. Что бы выбрать шаг укладки нужно знать теплопотери.

3. Коллектор хороший. Насос берите минимальный - пятерка, кажется у них там самый скромный?

[Ndrey]

По подрядчикам? Вы же сами хотели монтировать...

 

1. При Ваших площадях - мне кажется можно позволить себе любую из хороших производителей выбрать. Разница даже между Китаем и добротной маркой будет мизерной. Некоторые столько на сигареты в месяц тратят

2. Что бы выбрать шаг укладки нужно знать теплопотери.

3. Коллектор хороший. Насос берите минимальный - пятерка, кажется у них там самый скромный?

Да опыта в этом деле 0.

Думал может быть просто проект заказать с расчетами, а делать максимально самостоятельно. В среднем называют цену за работу 80-100 грн\кв.м

1. Вот хотелось бы этих производителей узнать. Пока предложили КАН и и Термотех

2. Буду разбираться как посчитать.

[master-joda]

Ndrey,С вашей квартирой, установка отопления обойдется до 15штук грн.Если документы готовы!

[Ndrey]

Без работы да.

Что имеется в виду под готовностью документов?

[naupv]

Без работы да.

Что имеется в виду под готовностью документов?

 

Техусловия и проект.

[Теплотехник]

Для Вашей квартиры, совсем не обязательно котел с бойлером, достаточно двухконтурника (если конечно есть лишние деньги, и чтоб перед друзьями было огого).

 

А какая разница квартира, или дом...

У меня нет ни одного клиента, кто пожаловался бы на то что я ему порекомендовал поставить котёл с бойлером...

Но есть люди, которые со временем жалеют, что не поставили котёл с бойлером...

Наличие бойлера решает проблему КАЧЕСТВА приготовления горячей воды, а не количества...

Вот таких постов только на нашем форуме уйма, а про котёл с бойлером их нет в принципе...

[Ndrey]

На эти посты и ориентировался.

[naupv]

Точек водоразбора мало, не убедили.

У меня квартира похожая, 6 лет с двухконтурником живу и не жалуюсь, тьфу-тьфу.

[Теплотехник]

Точек водоразбора мало, не убедили.

У меня квартира похожая, 6 лет с двухконтурником живу и не жалуюсь, тьфу-тьфу.

 

:D

Так это же слава Богу, что у Вас всё хорошо...

[Vipetrovith]

Абсолютно аналогичную задачу СО-ТП я у себя решил, собрав узел из следующих комплектующих:

1. Коллектор с крепежом 2 шт. + 2 шт (СО+ТП)

2. Насос

3. Терморегулятор ТМ 200

4. Краны 2 шт.

5. Возд. Клапаны 2 шт.

6. Фитинг ….

7. Трубы естественно.

Обвязку узла п/пропиленом и монтаж труб выполнил самостоятельно.

Трубы на полы укладывал с шагом 20-25 см. Сумарная площадь двух комнат приблизительно 35 м.кв. + коридор 6 м длины. Под диваном, шкафом и кроватью трубы не уклвдывал. Получилось две ветки по 28 м. + отдельными ветками из м/п труб подключил две батареи. Полы покрыл декотайлом (по приколу знакомым говорю что это паркетная доска)Пока полы разогревал добился оптимальной температуры в системе. Вариант бюджетный, но нареканий нет. Этой зимой было очень комфортно.

 

Добавлено через 15 минут

По поводу дымохода - это очень щепетильный вопрос и должен решаться ТУ на включение котла. Есть горький опыт, когда не разрешили использовать дымоход, поскольку заложенные гильзы не соответствовали необходимому диаметру по ТУ...

[Ndrey]

Тему создал давно, но дело еще с места не сдвинулось не по моей вине. Застройщик все затягивает про срокам.

Надеюсь через пару недель начать укладку ТП.

Возникли вопросы:

1) Перекрытия между этажами сделаны из плит и есть неровность до 2-3 см. Как это лучше ликвидировать: лить стяжку полностью или выровнять только локальные низкие участки. Боюсь цементная стяжка толщиной 1-2 см будет трескаться. Ложить ТП планирую на 3 см пенопласт с гидробарьером.

2) Как правильно и проще провести испытания труб после укладки. Компрессор есть, дом к воде еще не подключен.

3) Как проще крепить трубу? Якорными скобами или на арматурную сетку стяжками? Посчитали скобы, но коллега советует сетка+стяжки. Аргументирует тем, что все равно трубу буду перекладывать несколько раз, а так проще.

[ts3]

Тему создал давно, но дело еще с места не сдвинулось не по моей вине. Застройщик все затягивает про срокам.

Надеюсь через пару недель начать укладку ТП.

Возникли вопросы:

1) Перекрытия между этажами сделаны из плит и есть неровность до 2-3 см. Как это лучше ликвидировать: лить стяжку полностью или выровнять только локальные низкие участки. Боюсь цементная стяжка толщиной 1-2 см будет трескаться. Ложить ТП планирую на 3 см пенопласт с гидробарьером.

2) Как правильно и проще провести испытания труб после укладки. Компрессор есть, дом к воде еще не подключен.

3) Как проще крепить трубу? Якорными скобами или на арматурную сетку стяжками? Посчитали скобы, но коллега советует сетка+стяжки. Аргументирует тем, что все равно трубу буду перекладывать несколько раз, а так проще.

 

1) локальные неровности можете выровнять даже песком

2). поставьте манометр(отдельный, через резьбовые переходники), компрессор подключайте через шаровый кран. Накачайте давление в 1.5 раза больше рабочего, перекройте кран и отключите компрессор. Первых 15 мин давление может падать за счет расширения труб. А дальше следите за показаниями манометра.

3). Можно и так и так. Вопрос религиозной принадлежности

[naupv]

Аргументирует тем, что все равно трубу буду перекладывать несколько раз, а так проще.

 

А зачем?! Это типа с первого раза не получилось?

[Ndrey]

Ага. Где-то подтянуть, где-то подправить.

[naupv]

Ага. Где-то подтянуть, где-то подправить.

 

Так Вы сначала замеры площадей делайте, потом в масштабе перенесите на бумагу и ваяйте. Карандаш перемещать все же легче и не накладно.

[Ndrey]

Спасибо за совет.

Расчет есть, распечатанный, но правда не вся мебель учтена.

[Анатолий62]

Спасибо за совет.

Расчет есть, распечатанный, но правда не вся мебель учтена.

А столы и стулья учитывать не стоит.А вот холодильник-желательно- не надобно ему лишнего подогрева.

[Ndrey]

А столы и стулья учитывать не стоит.А вот холодильник-желательно- не надобно ему лишнего подогрева.

Подразумевал стационарную мебель ;).

[Анатолий62]

Подразумевал стационарную мебель

Ну если где лишнюю петлю запустите- не помешает да и не совсем накладно. Адекватную трубу счас можно взять в районе 0,8-1 евро метр.