Водяной и электрический теплый пол одновременно

[hotkabel]

Немного не понял. Как тогда эксплуатировать электрический тёплый пол?

 

не вижу противоречий. У Вас в инструкциях написано, что монтируется кабель на стяжку 20мм. НЕ НА ТРУБУ С ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ, а на стяжку 20 мм (или 30мм). Крепится кабель на сетку иди монтажную ленту, которые, в свою очередь, лежат на вышеупомянутой стяжке. Трубу (именно трубу под стяжкой) желательно протеплоизолировать в тех местах, над которыми проходит кабель.

[murava]

Да не порите чушь - изолировать трубу от кабеля

А ничо шо в таком случае есть не нулевая вероятность перегрева самого кабеля?

[S_Vladimir_79]

не вижу противоречий. У Вас в инструкциях написано, что монтируется кабель на стяжку 20мм. НЕ НА ТРУБУ С ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ, а на стяжку 20 мм (или 30мм). Крепится кабель на сетку иди монтажную ленту, которые, в свою очередь, лежат на вышеупомянутой стяжке. Трубу (именно трубу под стяжкой) желательно протеплоизолировать в тех местах, над которыми проходит кабель.

Водяной пол и электрический вместе работать не будут.

[hotkabel]

Да не порите чушь - изолировать трубу от кабеля

А ничо шо в таком случае есть не нулевая вероятность перегрева самого кабеля?

 

нервишки сдают, господин murava? не завышайте градус общения!

 

речь идет о том (читайте выше), что именно кабель может перегреться, а вот с трубой ничего не будет. Для кабеля (в т.ч. и для любимого Вами деви!) вредно соприкасание с горячей трубой.

[Dendnepr]

Неужто труба горячее кабеля???

 

Добавлено через 2 минуты

Водяной пол и электрический вместе работать не будут.

 

Абсолютно верно. Кабель только в межсезонье. В санузлах чтоб комфортней было.

[murava]

нервишки сдают, господин murava? не завышайте градус общения!

 

речь идет о том (читайте выше), что именно кабель может перегреться, а вот с трубой ничего не будет. Для кабеля (в т.ч. и для любимого Вами деви!) вредно соприкасание с горячей трубой.

 

 

Понизьте градус пыхатости и поучите матчасть.

 

Изоляция кабеля вполне держит 50-60.

В полу в бетоне на трубе никогда таких температур не будет.

Мы же вообще рассматриваем вариант раздельной их работы, так что работа кабеля в момент подачи тепла по трубам исключена.

 

Что вообще то и подтверждается десятками

успешных такогоо рода установок

[Dendnepr]

У меня наоборот - опасения, что греющий кабель имеет высокую температуру поверхности (у него маленькая поверхность, но греет стяжку не хуже труб тёплого пола) поэтому не должен контактировать с другими полимерными предметами.

[m2v]

Кабель только в межсезонье. В санузлах чтоб комфортней было.

Моё отопление водяные теплые полы. В санузел под плитку дополнительно положил маты электрического теплого пола, тоже для комфорта в межсезонье. В итоге поигрался может 2 недели с комфортом в межсезонье и больше не использую. Дорогое удовольствие. Так водяной теплый пол греет ночью, по пониженному тарифу на двухзонном счетчике, а электрический ТП для комфорта надо включать днем уже по полному тарифу. Включал только весной для проращивания рассады, которую ставил на пол в санузле. Но в прошлом сезоне и этого не делал, купил для рассады пару полос инфракрасного теплого пола, на них и проращиваю.

[мастерок]

Шах и мат!

[S_Vladimir_79]

Моё отопление водяные теплые полы. В санузел под плитку дополнительно положил маты электрического теплого пола, тоже для комфорта в межсезонье. В итоге поигрался может 2 недели с комфортом в межсезонье и больше не использую. Дорогое удовольствие. Так водяной теплый пол греет ночью, по пониженному тарифу на двухзонном счетчике, а электрический ТП для комфорта надо включать днем уже по полному тарифу.

А как же перенастройка контуров и т.д.? Водяной пол греет с 23.00 до 7 часов утра, и тепла хватает на целый день?

И сомневаюсь, что один эл.пол небольшой квадратуры может так повлиять на показания счетчика, что будет «очень дорого».

[m2v]

А как же перенастройка контуров и т.д.? Водяной пол греет с 23.00 до 7 часов утра, и тепла хватает на целый день?

Да, греет с 23 до 7, раз настроил и нехочу заморачиваться с перенастройками. Тепло хватает на день, только при температуре ниже -10° догреваю до заданной температуры, это примерно до 8-10 часов и потом до вечера хватает тепла.

 

И сомневаюсь, что один эл.пол небольшой квадратуры может так повлиять на показания счетчика, что будет «очень дорого».

"Копейка рубль бережет". За день не много, за месяц более ощутимо.

[Dendnepr]

Хм. У меня два электроконтура. 300 ватт и 700 ватт.

Не думаю, что прям дорого. И да. Там же программатор стоит. И датчик температуры пола. Можно к утру протопить по ночному тарифу и спросонья утром не стоять на холодном полу.

Хотя согласен. На самом деле это блажь. Но я брякнул, жена подхватила. Срывать уже не буду, на днях Заливка полов

[hotkabel]

.....поучите матчасть...

 

1. У всех производителей греющего кабеля есть такое ограничение, игнорирование его может быть железобетонным основанием для отказа в выполнении гарантийных обязательств (была или не была фактически одновременная эксплуатация уже не докажешь).

 

В вопросе речь шла не просто о том, что кабель и труба рядом, а именно о "касании" кабеля и трубы. По инструкции этого допускать нельзя. Я рекомендую не нарушать инструкцию и сохранять гарантию. А Вы?

 

2...а о 50-60оС, которые держит изоляция кабеля для теплого пола от Вас странно слышать. Это максимальная кратковременная. Кабель нагревается и постоянно отдает тепло стяжке. При достижении 20-25-ну пусть 30оС в стяжке, терморегулятор обязательно отключает нагрев. НЕЛЬЗЯ кабель для теплого пола включать на воздухе - до максимальной температуры он быстро нагревается, но ему некуда отдавать тепло, он перегревается, изоляция деформируется.

По этой же причине не размещают резистивный кабель рядом с любым источником тепла (даже +30оС) - работающему кабелю некуда отдавать тепло.

[S_Vladimir_79]

2...а о 50-60оС, которые держит изоляция кабеля для теплого пола от Вас странно слышать. Это максимальная кратковременная.

Это не кратковременная. У Nexans, например, долговременная составляет +65С, кратковременная +160С.

 

НЕЛЬЗЯ кабель для теплого пола включать на воздухе - до максимальной температуры он быстро нагревается, но ему некуда отдавать тепло, он перегревается, изоляция деформируется

Включите у себя даже сейчас при комнатной температуре и поймете, что до максимальной он не нагреется. Только не бухтой, а размотать его предварительно) это так, на всякий случай))

[hotkabel]

Это не кратковременная. У Nexans, например, долговременная составляет +65С, кратковременная +160С.

 

 

Включите у себя даже сейчас при комнатной температуре и поймете, что до максимальной он не нагреется. Только не бухтой, а размотать его предварительно) это так, на всякий случай))

 

согласен, у Nexans в описании некоторых кабелей для теплого пола указана "максимальная рабочая внешней оболочки+65оС", т.е. кабель установлен в стяжку по всем правилам, работает и под контролем датчика температуры отдает тепло более холодной стяжке. Кстати, сейчас посмотрел у rdim на сайте в вопросах и ответах - минимально допустимое расстояние до трубы 5см.

[murava]

Я никому не отказываю в гарантии

Ну стараюсь.

 

Официально заявленная макс темп длительной работы 60.

Есть еще тефлоновая для любителей погорячее.

 

У нексана вроде то саме.

 

Не делайте из еды культа и не занимайтесь буквоедством

[hotkabel]

... ...

 

с Новым Годом и Рождеством Вас!

[Dendnepr]

Кстати, сейчас посмотрел у rdim на сайте в вопросах и ответах - минимально допустимое расстояние до трубы 5см.

 

Там речь о трубах водоотведения. Канализация, тобишь

[m2v]

И датчик температуры пола. Можно к утру протопить по ночному тарифу и спросонья утром не стоять на холодном полу.

Разве что на утро подогревать, только в вашем случае, кабель уложен не для эффекта теплого пола, а для полноценного отопления, т.к. закладывается на уровне труб водяного. У меня положен мат прямо под плиткой и то для разогрева до 26 градусов надо около 2,5-3 часов. Это примерно с 16-17 градусов температуры пола

[Dendnepr]

Какая мощность у мата?

Кабель рекомендуется не менее 20 мм сверху стяжки. У меня около 40 мм.

Но можно и полноценно отапливать ванную комнату в межсезонье. Тем более осенью теплопотери небольшие. Жена люби, чтоб ванной потеплее было.

 

Добавлено через 2 минуты

В продолжение спора, а как кабель понимает, что одновременно с ним Водяной тёплый пол работает? И как Водяной тёплый пол может перегреть кабель, если в него идёт вода 35 градусов, а кабель греется до 65?

[m2v]

Какая мощность у мата?

Я уже не помню. Может 300Вт. Площадь примерно 5 квадратов.

 

Кабель рекомендуется не менее 20 мм сверху стяжки. У меня около 40 мм.

Я положил не кабель, а мат.

[Dr.Yura]

Какая мощность у мата?

Кабель рекомендуется не менее 20 мм сверху стяжки. У меня около 40 мм.

Но можно и полноценно отапливать ванную комнату в межсезонье. Тем более осенью теплопотери небольшие. Жена люби, чтоб ванной потеплее было.

 

Добавлено через 2 минуты

В продолжение спора, а как кабель понимает, что одновременно с ним Водяной тёплый пол работает? И как Водяной тёплый пол может перегреть кабель, если в него идёт вода 35 градусов, а кабель греется до 65?

 

а чому кабель має розігрітись до 60(65) градусів, якщо підлога буде нагріта водяним контуром до температури така яка і на датчику температури для електропідігріву то елетропідігрів не включиться, чи в процесі нагрівання підлоги матами, включити водяний підігрів і то датчик теж спрацює і відключить електропідгірв, в чому проблема?

[S_Vladimir_79]

В продолжение спора, а как кабель понимает, что одновременно с ним Водяной тёплый пол работает?

Никак кабель это не поймет. Для этого есть терморегулятор с датчиком пола, который желательно установить непосредственно над(возле) трубой(ы). Таким образом можно перестраховаться от нечаянного включения эл.пола.

 

И как Водяной тёплый пол может перегреть кабель, если в него идёт вода 35 градусов, а кабель греется до 65?

Кабель сам себя может перегреть, если в том месте, где он соприкасается с теплой трубой, будет плохой теплосъем. Температура кабеля будет расти выше +65, что со временем приведет к разрушению изоляции.

И кабель не греется до +65, это его возможная максимальная рабочая температура, чтобы изоляция проработала минимум гарантийный срок - 15-20 лет. Обычно в полу его температура на 10-15 градусов выше температуры стяжки, в которой он находится.

[Dendnepr]

Понятно. Спасибо. Приблизительно так и представлял.

[Uliss]

Питання: якщо кабель протягнути в труби водяної теплої підлоги - працювати буде? Наприклад, у випадку якщо трубу пошкоджено, передумали до води підключатись, тощо?

(В будинку "на котловані" обіцяли безпроблемно підключення до загальної системи опалення, а по факту - строгач).