Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[vvd-vvd]

Если уж на то пошло, то намного практичнее и эстетичнее будет применение термоусадочной трубы, особенно той, что на клеевой основе.

 

Согласен , только с термоусадкой на клеевой основе еще дела не имел , где про нее почитать ?

[Artembond]

Согласен , только с термоусадкой на клеевой основе еще дела не имел , где про нее почитать ?

А что про нее читать? Ообычная термоусадка, но внутри клей, типа "китайские сопли".

[vvd-vvd]

А что про нее читать? Ообычная термоусадка, но внутри клей, типа "китайские сопли".

 

Понял , тока не понял что такое "китайские сопли" - эта типа КИТАЙСКИй КАкашка ??

[Сергей киевскаяобл.]

А что про нее читать? Ообычная термоусадка, но внутри клей, типа "китайские сопли".

 

Я тоже хочу,но не почитать,а узнать где купить.

[Veha]

А что про нее читать? Ообычная термоусадка, но внутри клей, типа "китайские сопли".

Что-то новое. Там не сопли, а термоклей, который используется в клеевых пистолетах. Мы такую трубу постоянно используем для герметизации оптомуфт и магистральных ответвителей кабельного телевидения.

Я тоже хочу,но не почитать,а узнать где купить.

На радиорынке есть любого диаметра и цвета.

[vvd-vvd]

Если уж на то пошло, то намного практичнее и эстетичнее будет применение термоусадочной трубы, особенно той, что на клеевой основе.

Там , чтобы зажать провод ( чтобы он не вращался в кожухе) мне пришлось приложить очень приличное усилие. Сомневаюсь , что термоусадка сможет заменить по усилию хомут или стяжку...

[Artembond]

Что-то новое. Там не сопли, а термоклей, который используется в клеевых пистолетах.

Их и называют часто китайские сопли. Видел в магазинах стройматериалах. Эпицентр, практикер итд. Они черного цвета, и термоклей там внутри виден хоршо. Дороже, наверно раза в 2.5 чем обычные.

[Artembond]

Там , чтобы зажать провод ( чтобы он не вращался в кожухе) мне пришлось приложить очень приличное усилие. Сомневаюсь , что термоусадка сможет заменить по усилию хомут или стяжку...

А она приклеется к кабелю. Можно и несколько надеть. Длинную, чуть короче, поверх еще короче, и еще короче. Получится муфта которая плавно нарастает, потом плавно уменьшается.

[vvd-vvd]

Лужение многожильных проводов, с последующим зажимом в соответствующей скобе/разъеме и т.п., один из самых эффективных способов соединения к монолитным деталям. Основная задача припоя в этом месте, не дать отдельным жилам перемещаться относительно друг друга (в последующем – «распушивание» жилок), этим достигается повышенная механическая прочность соединения. Известный фокус/феномен, когда человек разрывает книгу в 300 страниц, со слов самого иллюзиониста именно основан на микроперемещениях относительно друг друга листов, что приводит к тому что он рвет книгу всего по несколько листиков, а не как создается впечатление – что всю пачку сразу.

А чтобы довести до плавления припой в месте соединения необходим нагрев до температуры не менее 200…260С

Хочу возвразить.

Если соединение выполнено как на первой фотографии (обжато , а потом пролужено в ванне из расплавленного припоя) то правильно. Но если я имею такое соединение , как на второй фото , где у "мамы" почти в три раза больше чем у "папы" . То облуженный конец такого провода , зажатый стопорными винтами даже при не значительном нагреве потеряет свою "жесткость" (припою совсем не обязательно вытекать...)

А если конец провода зажат в "корсет" из медной полоски,то провод будет надежно зажат , и соединение не прослабнет.

Из остальных фото все понятно. Единственное я может потом этот наконечник залужу в ванне припоя

[Veha]

Там , чтобы зажать провод ( чтобы он не вращался в кожухе) мне пришлось приложить очень приличное усилие. Сомневаюсь , что термоусадка сможет заменить по усилию хомут или стяжку...

Мы снова возращаемся к тому, что было сказано ранее - облудить конец кабеля и хорошо зажать в разъеме. У меня силовые кабели именно так оконечены и уже год в использовании, никаких вращений не наблюдаю. Чуть не забыл, что бы кабель не болтался в держаке, я его зажал отрезком кислородного шланга (он толстый в сечении), который разрезал и впихнул в держак. Получилось довольно плотно.

Хочу возвразить.

Если соединение выполнено как на первой фотографии (обжато , а потом пролужено в ванне из расплавленного припоя) то правильно. Но если я имею такое соединение , как на второй фото , где у "мамы" почти в три раза больше чем у "папы" . То облуженный конец такого провода , зажатый стопорными винтами даже при не значительном нагреве потеряет свою "жесткость" (припою совсем не обязательно вытекать...)

А если конец провода зажат в "корсет" из медной полоски,то провод будет надежно зажат , и соединение не прослабнет.

Из остальных фото все понятно. Единственное я может потом этот наконечник залужу в ванне припоя

Для этого я зачистил в два раза больше, завернул жилы и облудил. Мне еще пришлось немного обстукивать кончик, что бы он влез в держак и зажать. Ну, и второе. Это ж как должен разогреваться держак и разъемы, что бы припой начал плавиться. Если хотите подстраховаться, то надо использовать более тугоплавкие припои, ПОС-40, например.

[7351]

Обижаете !!! Чего это вы меня нищим выставляете !

Как вы не поймете - НУ НЕ НУЖЕН мне аппарат дороже - я им пару раз в году на даче пользуюсь.

Вот фотографирую я часто - по-этому купил NIKON D7000 за 1480 $ например....

Звыняйтэ. Я ж не Вас конкретно имел в виду.

А о фотике таком тоже мечтаю, хоть и не фанат фотографии - у меня "мыльница" CANON Digital IXUS 850 IS и "Зенит-122".

[vvd-vvd]

Мы снова возращаемся к тому, что было сказано ранее - облудить конец кабеля и хорошо зажать в разъеме. У меня силовые кабели именно так оконечены и уже год в использовании, никаких вращений не наблюдаю. Чуть не забыл, что бы кабель не болтался в держаке, я его зажал отрезком кислородного шланга (он толстый в сечении), который разрезал и впихнул в держак. Получилось довольно плотно.

 

Вчера вечером я проделал с держаком туже процедуру , только вместо кислородного шланга вставил ролик подачи бумаги от лазерного принтера ( просто занимаюсь оргтехникой и компьютерами , И вставил то , что было)

[vvd-vvd]

Звыняйтэ. Я ж не Вас конкретно имел в виду.

А о фотике таком тоже мечтаю, хоть и не фанат фотографии - у меня "мыльница" CANON Digital IXUS 850 IS и "Зенит-122".

 

Я к нему давно шел : в начале взя Олимпус с 10-и кратным зумом , потом панасоник ФЗ-20 , потом зеркалка Nikon D50 -теперь на этом остановился (хотя фотографирую не намного больше чем варю -ШУТКА....)

[LM]

Мы снова возращаемся к тому, что было сказано ранее - облудить конец кабеля и хорошо зажать в разъеме. ...

Не буду категоричен - все ж не профи - но в разделе электрики тема лужения многожильных кабелей в электросетях рассматривалась достаточно подробно. Так вот, профи как раз категорически не рекомендовали делать именно так, как Вы сделали, вообще рекомендуют обжимать специнструментом, а если уж лудить, то да - в тигеле (а не паяльником), но готовое соединение, а не залудить кабель, а потом его опресовывать.

В общем-то логика есть: опресовывая луженый кабель, Вы нарушаете контакт между жилами и создаете множество переходных сопротивлений, кот. на приличных токах будут весьма приличными источниками тепла.

[vvd-vvd]

Не буду категоричен - все ж не профи - но в разделе электрики тема лужения многожильных кабелей в электросетях рассматривалась достаточно подробно. Так вот, профи как раз категорически не рекомендовали делать именно так, как Вы сделали, вообще рекомендуют обжимать специнструментом, а если уж лудить, то да - в тигеле (а не паяльником), но готовое соединение, а не залудить кабель, а потом его опресовывать.

В общем-то логика есть: опресовывая луженый кабель, Вы нарушаете контакт между жилами и создаете множество переходных сопротивлений, кот. на приличных токах будут весьма приличными источниками тепла.

 

Да-Да , именно так сделано тут. Это заводская "шинка" от КРАЗа еще с советских времен. Я ее дополнительно в зажим маасы вкинул..

[vvd-vvd]

Так это и есть зажим массы от Абикор Бинцель.

 

 

 

 

Зашел на сайт этого абикора www.binzel.de/RU/rus/home/

Что-то зажимами массы там и не пахнет ??????

[7351]

опресовывая луженый кабель, Вы нарушаете контакт между жилами и создаете множество переходных сопротивлений, кот. на приличных токах будут весьма приличными источниками тепла.

Имхо, эта фраза полный абсурд.

Опрессовывая луженый многожильный кабель - Вы не нарушаете контакт между жилами, а увеличиваете силу этого самого контакта. А, учитывая, что припой гораздо мягче меди, опрессовывается медь, а припой выдавливается в зоны меньшего давления, тем самым увеличивая площадь контакта и теплоотвода, и кроме этого препятствуя окислению меди, что уж точно увеличивает переходные сопротивления.

А некачественная опрессовка хоть луженого, хоть нелуженого провода ведет к нагреву контактов. Так же, как и лужение в тигеле неспециалистом даст скорее отрицательный эффект, если жилы окислены до черноты.

Имел дело с очень разными вариантами по жизни.

[Sotrudnik]

Зашел на сайт этого абикора www.binzel.de/RU/rus/home/

Что-то зажимами массы там и не пахнет ??????

 

 

(ссылка устарела)

[vvd-vvd]

(ссылка устарела)

 

Тут Електродотримачі KURT HAUFE DE 2200 / 2300 / 2400 / 2500

Уже и все брошюры пересмотрел - а массы нет...

[yura155]

Это и все? А из упаковки хоть вынимали?

 

Вынимали и варили!Как первый инверторный сварочный аппарат SSVA-160-2 меня устраивает! Потому что я сварщик с нулевым опытом! Как по мне то аппарат варит на 5+! К тому же я использовал функцию зарядки аккумулятора,мне понравилось! Спасибо изготовителям данного аппарата!

[Serbes]

Блин! РЭСовцы задолбали! Сейчас, вечером в сети 255!

 

А кто бы меня так задолбал? Вы просто не понимаете своего счастья. Понижающий транс проще найти и подключить (даже тот же ЛАТР). Причем без ухудшения качества сварки.

А у многих (в том числе и у меня) обратная проблема - нехватка напруги в сети вечером и целиком в выходные. Мне пришлось мутить вольтдобавочный трансформатор. Но даже высосав из 170В 220В во время горения дуги ощущается, что она как-то не так горит. Вроде и варит нормально, но вот как-то не так, как днем.

Так что наоборот радуйтесь, что Ваша сеть имеет такие параметры.

А вот я РЭСовцев задолбал! Сначала напряжение падало до 160В. Позвонил и попросил "добровольно" что-то сделать. Результат, конечно, "0". Пошел и написал заявление (не ушел, пока не зарегистрировали во "входящие" и взял копию, чтобы потом не "отмазались")- приехали сразу-же и перекинули на другую фазу и в результате - 260В. Оно мне надо? Сходил еще разочек в РЭС и пообещал позвонить в Облэнерго. Помогло! Приехали, сделали распределение нагрузки по фазам (мудрецы блин, понавесили все на одну фазу), да еще и провода заменили.

 

Тут Електродотримачі KURT HAUFE DE 2200 / 2300 / 2400 / 2500

Уже и все брошюры пересмотрел - а массы нет...

Ну не знаю. В интернет-магазине покупал как "зажим массы Abikor Binzel MK200". Да и какая разница? Бинцель, Шминцель - главное что качественный и хорошо зажимает.

[LM]

Имхо, эта фраза полный абсурд.

Опрессовывая луженый многожильный кабель - Вы не нарушаете контакт между жилами, а увеличиваете силу этого самого контакта. А, учитывая, что припой гораздо мягче меди, опрессовывается медь, а припой выдавливается в зоны меньшего давления, тем самым увеличивая площадь контакта и теплоотвода, и кроме этого препятствуя окислению меди, что уж точно увеличивает переходные сопротивления...

Ну а правильный вариант - просто пропаять, без опрессовки. ;)

Вот ссылка на ответ с нормативкой:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1128404&postcount=143

[7351]

Ну а правильный вариант - просто пропаять, без опрессовки. ;)

В данном случае без опрессовки не получится - жила вставляется в держак для электродов и, полюбому, опрессовывается зажимным болтом.

Речь о том, что если не одевать медную гильзу, то хотя бы облудить многожилку.

[vvd-vvd]

Ну а правильный вариант - просто пропаять, без опрессовки. ;)

Вот ссылка на ответ с нормативкой:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1128404&postcount=143

Суть вопроса кроется в том , что у нас соединение НЕОБЫЧНОЕ : с одной стороны ,через него бежит очень большой ток , а с другой стороны передается тепло от электрода например.

Когда вы зажимаете стопорными винтами облуженный конец , то он собой представляет твердый , монолитный наконечник , а когда под действием выше приведенных тепловых воздействий припой пролуженного конца может стать мягче , и контакт в месте соединения опять прослабнет, опять прийдется затягивать стопорные винты...

А впрочем делайте , как считаете нужным...

[Сергей киевскаяобл.]

Ну а правильный вариант - просто пропаять, без опрессовки. ;)

Вот ссылка на ответ с нормативкой:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1128404&postcount=143

 

Я смотрел свою заводскую опресовку, очень даже прилично зажато. Может ее просто пропаять и не морочиться?