Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Furman]

Цены там сладкие. Но жаль описания нет. Вот интерестная вещица

"ПРОТОН.Инвертор.свароч.аппарат.ИСА-200" = 1,808.00 грн. Если 200 - ето мах. сварочный ток - то очень неплохо...

 

Описание нашел здесь (ссылка устарела)

Но советую задуматься над приобритенем такого аппарата.

Если у него ПВ при 150А - 40%, то при 200А какое???

[Sotrudnik]

Но советую задуматься над приобритенем такого аппарата.

Если у него ПВ при 150А - 40%, то при 200А какое???

 

Да у него 200 А только на бумаге. Реально некоторые экземляры (не Протоны, но продукция этой же серии клонов ИСА-200) выдавали на максимуме 130 А. Приходилось такие ремонтировать.

[Olejan]

Всем привет, нашел отзывы по множеству сварочных аппаратов,

в том числе негативный про Протон:

 

(ссылка устарела)

[KTS]

Купи у нас:www.istok.kherson.ua

 

А что по ценам? цены на сайте не указаны.

[Sotrudnik]

А что по ценам? цены на сайте не указаны.

 

Цены не указываем, чтобы не менять постоянно из-за нестабильности нац.валюты.

Отвечу лично.

Рассмотреть подробнее наши инверторы можно на ветке "Обсуждаем сварочные инверторы" мастерсити (ссылка устарела)

[XamGelo]

Купи у нас:www.istok.kherson.ua

Не думайте, шо я отказался от купить у вас. ;)

Дэнги немножко кончились

[Yurecl]

Описание нашел здесь (ссылка устарела)

Но советую задуматься над приобритенем такого аппарата.

Если у него ПВ при 150А - 40%, то при 200А какое???

 

Согласен - Протон отпадает. 8-)

[Yurecl]

Sotrudnik, напишите пожалуйста в личку цену на седнишний день на 140 - вый. Обдумаю предложение . Хотя еще хочу посмотреть что в Епицентре предлогают.

И еще, Sotrudnik - а как у Вас на счет сервиса ? А то там внутри електроники думаю напичкано, а она небесгрешна ...:wink:

[XamGelo]

Описание нашел здесь (ссылка устарела)

Но советую задуматься над приобритенем такого аппарата.

Если у него ПВ при 150А - 40%, то при 200А какое???

Что Вы варите 200А?Что такое ПВ-40% ( это риторический вопрос)

И тут же ответ - это видимо борта авианосцев. Или ледоколов...В быту вряд ли получится больше 30%, и на токе 120-130 А максимум

[Yurecl]

Ув. XamGelo, судя по отзывам в сети - ломаються они, а сервис никакой...

К стати вот нашел неплохинький опаратик (ссылка устарела) по неплохонькой цене. Может кто юзает Kaiser ?

[XamGelo]

Так это уже совсем другое, ПВ-40 в характеристиках к этому отношения не имеет... И ток больше 140 в быту не нужен. Этого хватит чтобы сварить 10й швеллер 100%, а дальше уже бригаду надо звать - зачем самому такие тяжелые железяки таскать ? ;)

Дык китай тот же самый. Про надежность - не знаю Хорошо хоть не лупят цену как за "немецкую" бытовую технику кайзер :D

[Yurecl]

А что брать что то из нашего все таки ? Вчера интересовался на базаре. Есть какой то у них "Ритм 180", так продавцы говорили что варили троечкой на Ритме - то не очень, потом Kaiser - ом 130 - то говорят самое оно. просят что за Ритм 180 что за Kaiser 130 = 2300 грн... Еще завтра наверное схожу в Епицентр присмотрусь. А потом буду решать. Может и возьму в наших Херсонских товарищей.

[Sotrudnik]

Yurecl

Кайзер - это двоюродный брат Протона, который здесь уже обсуждался

 

XamGelo

К сожалению, это самый большой недостаток денег - то, что они иногда заканчиваются. Главное, чтобы не надолго.

[XamGelo]

Надеюсь что через недельку свяжусь с вами, скорее всего сам в Херсон подъеду

[AndrejKiev]

Взял IMS 1700 за 2600 Грн. (Зачем искать проблемы на базарах если там цены на непонятный товар соизмеримы с брендами, пусть хоть и в Китае сделанные) и Маску Хамелион 9-13 - 690 Грн.

Все просто супер. 4 кг. веса. чемоданчик. На постоянном токе дуга ровненькая, не брызгается. Только одно замечание, сразу надо купить нормальный зажим массы. В родном, штампованная из тонкой меди выпуклая шайба, прогорает моментально при плохом контакте с изделием.

Маска просто поражает своим удобством. Теперь "зайчиков хватают" только любопытные советчики.

[Sotrudnik]

Взял IMS 1700 за 2600 Грн. (Зачем искать проблемы на базарах если там цены на непонятный товар соизмеримы с брендами, пусть хоть и в Китае сделанные) .

 

Как говорится, "хай щастить"

Но имейте в виду. что IMS 1700 - это не то, за что его выдают!

Если интересно его происхождение, то смотрите на мастерсити:

(ссылка устарела)

и

(ссылка устарела)

там можно проследить его родословную. Хотя, какое та расстояние от Франции до Китая (если из космоса смотреть).

Но главное, чтобы с обслуживанием не было проблем. Хотя даже для такого аппарата цена высоковата ПВ 60 при 140 А, сколько при 160 А и не пишут. А почему? Наверное, не более 25-30. Скромно!

[AndrejKiev]

Как говорится, "хай щастить"

Но имейте в виду. что IMS 1700 - это не то, за что его выдают!

Если интересно его происхождение, то смотрите на мастерсити:

(ссылка устарела)

и

(ссылка устарела)

там можно проследить его родословную. Хотя, какое та расстояние от Франции до Китая (если из космоса смотреть).

Но главное, чтобы с обслуживанием не было проблем. Хотя даже для такого аппарата цена высоковата ПВ 60 при 140 А, сколько при 160 А и не пишут. А почему? Наверное, не более 25-30. Скромно!

 

 

 

Мой абсолютная копия с франц. сайта

160А ПВ 60

 

(ссылка устарела)

[Furman]

Что Вы варите 200А?Что такое ПВ-40% ( это риторический вопрос)

И тут же ответ - это видимо борта авианосцев. Или ледоколов...В быту вряд ли получится больше 30%, и на токе 120-130 А максимум

 

Наша фирма занимается усилением стен и проемов, по этому и инвертор взяли на 250А Geron, а запас по току и ПВ никогда лишним не будет!

[Sotrudnik]

Мой абсолютная копия с франц. сайта

160А ПВ 60

 

www.ims-welding.com/pdf/datasheet/ru/015975.pdf

 

Именно "копия". Причем, обратите внимание, что ПВ 60 это для TIG 160А!!!

А в режиме ММА ПВ при 140А - 60%, а при 110 А - 45% ?!?!?

Как говорится, comment is superfluous

[Sotrudnik]

Мой абсолютная копия с франц. сайта

160А ПВ 60

 

www.ims-welding.com/pdf/datasheet/ru/015975.pdf

 

Я не хотел Вас расстроить. Просто выглядит это, я имею в виду информацию в ссылке, подозрительно

[AndrejKiev]

Я не хотел Вас расстроить. Просто выглядит это, я имею в виду информацию в ссылке, подозрительно

 

 

Если выглядит, как настоящий и варит, как настоящий .... буду считать его настоящим, зачем жизнь усложнять.

[Sotrudnik]

Если выглядит, как настоящий и варит, как настоящий .... буду считать его настоящим, зачем жизнь усложнять.

 

Ну и правильно. Главное, чтобы работал.

[yurchenkov]

Как писал выше товарищ

 

 

Виду того что сварочку мою недавно украли нехорошие люди, задумался над покупкой интертора. Только хочеться помощнее и подешевле в разумных пределах...

 

Можем предложить сварочные инверторы Geron, работают в сетях с пониженным напряжением до 140В!! Фото начинки инвертора можно посмотреть здесь - www.prorab.dp.ua/invertoryi-svarochnyie/svarochnyiy-invertor-geron-x7-250.html. У нас в прокате такой работает и только хорошие отзывы.

Хотелось бы услышать мнение Sotrudnika как специалиста по поводу такого аппарата.

[Sotrudnik]

Можем предложить сварочные инверторы Geron, работают в сетях с пониженным напряжением до 140В!!

 

Не нужно быть большим специалистом, чтобы оценить качество этого инвертора.

Именно такой не приходилось ремонтировать, но его "косоглазых братьев"

предостаточно.

Итак, обратите внимание на качество сборки: даже на на фото видна небрежность. Это даже не похоже на китайских товарищей.

Второе, боюсь ошибиться, но байонетный разъем для сварочного кабеля имеет размер 10/25, что очень мало для тока 250 А.

Третье, просто оцените при сварочном токе 250 А какой ток должен потребляться из сети? Грубо в три раза больше, чем может выдержать нормальная розетка (16А). Оцените сечение сетевого шнура инвертора - способен ли он выдерживать токи до 50 А при длительной эксплуатации.

Если все это собрать вместе то получим - даже если этот инвертор теоретически способен выдать 250А, то не долго, т.к. выгорят гнезда байонетных разъемов, если раньше не сгорит проводка в помещении не рассчитанная на токи около 50А.

Но, скорее всего реальных 250 А у него просто не будет. По опыту ремонта его "родственников" разброс от 130 до 180 А максимум.

[yurchenkov]

Не нужно быть большим специалистом, чтобы оценить качество этого инвертора.

Именно такой не приходилось ремонтировать, но его "косоглазых братьев"

предостаточно.

Итак, обратите внимание на качество сборки: даже на на фото видна небрежность. Это даже не похоже на китайских товарищей.

Второе, боюсь ошибиться, но байонетный разъем для сварочного кабеля имеет размер 10/25, что очень мало для тока 250 А.

Третье, просто оцените при сварочном токе 250 А какой ток должен потребляться из сети? Грубо в три раза больше, чем может выдержать нормальная розетка (16А). Оцените сечение сетевого шнура инвертора - способен ли он выдерживать токи до 50 А при длительной эксплуатации.

Если все это собрать вместе то получим - даже если этот инвертор теоретически способен выдать 250А, то не долго, т.к. выгорят гнезда байонетных разъемов, если раньше не сгорит проводка в помещении не рассчитанная на токи около 50А.

Но, скорее всего реальных 250 А у него просто не будет. По опыту ремонта его "родственников" разброс от 130 до 180 А максимум.

 

:) Примерно такой ответ я и ожидал услышать.

Картинку получше можно смотреть тут (ссылка устарела)

Про качество сборки могу судить, так как непосредственно проводил расборку и не только этого аппарата - тут нет не одной детали которая плохо закреплена или впаяна. Так что критика в этом плане не обоснована!

 

По поводу китайских товарисчей это согласен многие дискредитировали себя. Изначально в прокате у нас был Kende CEO200r - никому не рекомендую. У него отвалился конденсатор при транспортировке, в следствие чего погорели транзисторы. Начинку и тест Kende мы выложим попозже на сайте. Возможно Вам такой и приходилось ремонтировать.

Кстати обратите внимание на конструкцию своего ИИСТ-140 там эти кондеры тоже никак не закреплены!

 

Теперь по порядку:

- такой аппарат Вам ремонтировать врядли придется, потому как завод дает гарантию 2 года, а назначение у него для профессионального использования.

- байонетный разъем имеет диаметр 13мм!

- сетевой шнур имеет сечение 5 квадратных миллиметров

- максимальный потребляемый ток из сети по паспорту 39А.

 

Максимальный ток на выходе пока не проверили т.к. нет токовых клещей, но обязательно это сделаем в ближайшее время!

 

Тестирование ПВ провели сегодня на масимальном токе электродом пятеркой.

 

- Время работы при наплавке электрода до включения термозащиты - 16минут

- Время остывания - 2 минуты;

- Повторная работа до срабатывания термозащиты - 13 минут.

Проводили тестирование на улице при температуре воздуха -1 градус;

Работа велась от генератора Benza E8000!

 

Повторно проведем тест как только потеплеет.

А эксплуатировать такой аппарат в квартире на макимуме??? Врядле у кого возникнет потребность в квартире варить пятеркой, а черверка в квартире - это без проблемм!

Основной минус для него это вес в 12,5 кг - это без кабелей, все из-за болших радиаторов, как по мне тяжеловато. :-D