Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[7351]

7351,у Вас кажется Ims или Gys? При всем моем великом уважении к Вам,но! Вы, как наш парламент,который сетует за свой народ,а сам ездит на Мерсах, даже на Шкоду не сядет!

Не угадали. У меня аппарат предприятия, имеющего, в том числе, и свой завод в Украине, на котором трудятся украинские рабочие predpriyatiya-sng.ru/description/fronius-fakel,%20ukrainsko-avstriiskoe%20sp,%20ooo/287417 , называется Fronius TransPocket 1500

Так что все нормально

[Сергей киевскаяобл.]

Не угадали...называется Fronius TransPocket 1500

Так что все нормально

 

Ну дык жа все равно не Шмель и не т.д.

[7351]

Ну дык жа все равно не Шмель и не т.д.

Если бы не сложились определенные обстоятельства, то был бы ИИСТ-160 с блоком снижения напряжения ХХ

А гуся-165 я три года собирался купить (об ИИСТах не знал даже), а потом, как-то зашел после Нового года в магазин "Подарки", там большой отдел сварочников, и чисто спонтанно сделал себе подарок, IMS1700 - просто продавец, прямо на полу магазина, дал поварить на железяке и деньги в кармане были. Не жалел о покупке ни разу, но подогнали фрониуса, в счет безнадежного долга, и IMS был продан за 1800 гр. и пока, насколько я в курсе, прекрасно трудиться у нового счастливого хозяина. Наверное, мне нормальный IMS попался.

[Сергей киевскаяобл.]

Если бы не сложились определенные обстоятельства, то был бы ИИСТ-160 с блоком снижения напряжения ХХ

А гуся-165 я три года собирался купить (об ИИСТах не знал даже), а потом, как-то зашел после Нового года в магазин "Подарки", там большой отдел сварочников, и чисто спонтанно сделал себе подарок, IMS1700 - просто продавец, прямо на полу магазина, дал поварить на железяке и деньги в кармане были. Не жалел о покупке ни разу, но подогнали фрониуса, в счет безнадежного долга, и IMS был продан за 1800 гр. и пока, насколько я в курсе, прекрасно трудиться у нового счастливого хозяина. Наверное, мне нормальный IMS попался.

 

Вот я всё же помню,что у Вас был не Фроня. У меня подобная ситуация была когда я взял Штурм. ИИСТ надо было ждать да и цена+цена кабелей... А тут деньги-товар-вечером пробная сварка-приятный результат.

[winfacks]

И варят совсем неодинаково, а уж гарантия совершенно неодинаковая - у нас по рынкам - от двух недель до месяца, допустим, и то на словах - лукавите

Гарантия в паспорте на изделие Штурм 18 месяцев. То, что она на словах - доказать вы не можете, то есть это ваши домыслы или заказной чёрный пиар. Аналогично можно сказать про нижеперечисленый вами список производителей. Не столкнешься (тьху-тьху) не узнаешь.

Вы поварите нашим и дешевым китайцем, электродом УОНИ при 185 В в розетке, а потом говорите, вернее, рекламируйте.

А зачем мне, как рядовому потребителю, сварка электродами для ОСОБО ОТВЕТСТВЕННЫХ КОНСТРУКЦИЙ, которыми варят только профессионалы? У меня и навыков то таких нет Я пока монолитовские жгу пачка за пачкой

 

Все украинские инверторы варят от 160 Вольт в сети или от переносок 150-250 метров.

Так что ищите "китайцев" с такими же параметрами, но дешевле - если найдете

Тут опять же, сварка в сложных и проблемных условиях с неподходящими параметрами сети. Хотя на длинной переноске мой показал себя прекрасно. Но часто ли такое происходит?

 

Может определим инверторы ВАШИ как профессиональные и хай ими работают профессионалы? А простые пользователи с удовольствием продолжат ВАРИТЬ В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ китайскими.8-)

[7351]

Может определим инверторы ВАШИ как профессиональные и хай ими работают профессионалы? А простые пользователи с удовольствием продолжат ВАРИТЬ В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ китайскими.8-)

Пусть производители сами решают к какому разряду (классу) относить свою продукцию, а покупатели сами решают, что им лучше приобретать

А участники форумов просто высказывают свое скромное мнение и делятся имеющейся информацией - для этого и дискуссии на форумах

[РљР Рџ]

Veha, а вот ещё пример клонов, причём абсолютно идентичных.. И почему то разница в цене между инверторами искра и wmaster 300 - 500 грн. Почему? Наверное всё таки просто продают дороже?

[winfacks]

Вот я и делюсь. И не один я. Но в основном вами всё сводится именно к проф-воможностям, которые я проверить не смогу - я не профи и оно мне не надь.

Или к необоснованым утверждениям "китай-какашка", что порядком утомило.

[РљР Рџ]

И в продолжении праздника.. И кто знает как поправить мой "нечитаемый" ник ?

[Сергей киевскаяобл.]

Гарантия в паспорте на изделие Штурм 18 месяцев....

 

A почему у меня на Штурм 14 месяцев? На базаре брал? Или на 140А -14 мес. На 170А-18 мес. На 200А-2 года?

[Сергей киевскаяобл.]

...И кто знает как поправить мой "нечитаемый" ник ?

 

Целюлозным электродом

[7351]

Вот я и делюсь. И не один я. Но в основном вами всё сводится именно к проф-воможностям, которые я проверить не смогу - я не профи и оно мне не надь.

Я рассказываю о настоящих, проверенных пользователями возможностях аппаратов - того же жду и от других.

А вот фразы, типа, зачем брать то, если это ничем не хуже, притом, что пишущий реально знает, что намного хуже - не приемлю, ибо это обыкновенное вешание лапши неопытным читателям.

Причем инициатива, как правило, исходит от продвигателей 200 и 300 амперных аппаратов, часто не выдающих и 160. Кто даст гарантию, что соврав с амперами на выходе, не соврали и с гарантией на сам аппарат, не перебили маркировку на транзисторах и т.д.

А надпись "Украина" на корпусе неизвестно где собранного аппарата вообще умиляет, как и заявленные 300 А на выходе.

[ukrainian]

Элсва ВД-160И - гарантия - 18 месяцев и так далее. Причем речь идет о настоящей гапантии, а не о "нарисованной", как и амперы в паспорте.

Все украинские инверторы варят от 160 Вольт в сети или от переносок 150-250 метров.

Так что ищите "китайцев" с такими же параметрами, но дешевле - если найдете

Шановний підскажіть як думаєте чи буде ЭЛСВА ВД-180И варити при *от 160 Вольт в сети или от переносок 150-250 метров*? Дякую наперед .

[mans_2008]

Вот я и делюсь. И не один я. Но в основном вами всё сводится именно к проф-воможностям, которые я проверить не смогу - я не профи и оно мне не надь.

Или к необоснованым утверждениям "китай-какашка", что порядком утомило.

Тоже можно сказать и о другом инструменте, но по ряду причин выхода из строя китайского электроинструмента перехожу постепенно на Бош (синий), Макиту, хотя не скажу что работаю с ними как профи, практически для своих нужд + когда-никогда шабашки. А ездить сдавать по гарантии китайские погремушки - гемор еще тот, да и на бензин потратишь больше денег чем он стоит + ко всему нервы сохраню.

По этим же соображениям был куплен Шмель 205, а не китайская какашка за 1000 грн.

[grozdov]

Шановний підскажіть як думаєте чи буде ЭЛСВА ВД-180И варити при *от 160 Вольт в сети или от переносок 150-250 метров*? Дякую наперед .

Элсва-ВД 161 варит от 130 Вольт в сети(есть видео от производителя). Элсву-160 пробовал при 170 В.-электрод ф3. Отлично работает. Пробовать варить на более низком напряжении не было возможности.

[7351]

як думаєте чи буде ЭЛСВА ВД-180И варити при *от 160 Вольт в сети или от переносок 150-250 метров*?

Я думаю, что будет, при условии, что переноска сечением минимум 2,5 квадрата и напряжение 160 Вольт будет во время сварки.

А лучше всего знает "grozdov", так как напрямую общается с производителями и сам проводит испытания этих аппаратов.

[Aleks7]

Тоже можно сказать и о другом инструменте, но по ряду причин выхода из строя китайского электроинструмента перехожу постепенно на Бош (синий), Макиту, хотя не скажу что работаю с ними как профи, практически для своих нужд + когда-никогда шабашки. А ездить сдавать по гарантии китайские погремушки - гемор еще тот, да и на бензин потратишь больше денег чем он стоит + ко всему нервы сохраню.

По этим же соображениям был куплен Шмель 205, а не китайская какашка за 1000 грн.

 

У меня знакомый в двух комнатах стелил ламинат, для отрезки он купил китайский лобзик в эпицентер за 99грн китайский нонейм, спорить о том, что лобзик бредовый сейчас не будем все это и так прекрасно понимают. День он им удачно поработал, застелил пол и все дальше он ему не нужен. Стоимость лобзика он полностью как и затраты на доставку и стоимость ламината перенес на готовое изделие - ремонт в комнате. Вопрос ему надо было брать лобзик макита за 900грн??? и положить их на полку?

 

Сейчас он сбивает штукатурку и плитку купив перф Энхель за 500грн, и все удачно сбил, вывез мусор, набил сетку для штукатурки, комната готова к приходу мастеров штукатурить. Вопрос ему надо было купить бочковый бош за 5000 или легче тогда и не заморачиваться а отдать 1500-2000грн за работу по сбивке мастерам???? Сделав подготовительные работы сам он сэкономил около 1000грн для некоторых это деньги и не малые.

 

Летом нужнобыло вырезать сад 20деревьев. Вопрос нужно покупать дорогую фирменную бензопилу, брать двуручку или найти золотую середину взять китайца среднего качества за допустимую цену сэкономить время и выкорчивать сад?

 

При строительстве гаража бетономешалку брал в аренду (понимал что дешевле выйдет) для резки металла была куплена макита1300 и сварочник итайский 1300 итог 2600 на инструмент. При раскладе, что сварочник надо брать за 3000 вышло б не 2600 а 4300 а это сумма в 1700 (затраты на материал на ворота).

 

Зачем бездумно брать инструмент господа? Есть лишние деньги? Дак не легче тогда оплачивать труд и услуги а самим ничего не делать?

[7351]

Зачем бездумно брать инструмент господа? Есть лишние деньги? Дак не легче тогда оплачивать труд и услуги а самим ничего не делать?

Ваш подход к инструменту понятен и прост - пила, что бы пилить, молоток, чтобы забивать. Надеюсь не на все в жизни распространяется. Хотя может Вы минималист и аскет. Типа пища, чтобы не умереть с голоду, женщина .... и так далее. Это Ваши принципы и уже поэтому имеют право на жизнь.

Но есть другие люди и другие принципы

Я, например, обожаю инструмент, как таковой, с детства - дед приучил. Даже в далекие 60-е у деда весь инструмент был хромированным (специально отдавал в гальванику на заводе). Мне приятно иметь хороший инструмент и работать им. Даже когда в молодости работал на заводе, я работал только своим, хоть нам и выдавали. И никогда не дам свой инструмент в чужие руки. Для соседей у меня есть отдельный набор (как раз то, что выдавали).

У всех свои принципы

[Aleks7]

Ваш подход к инструменту понятен и прост - пила, что бы пилить, молоток, чтобы забивать. Надеюсь не на все в жизни распространяется. Хотя может Вы минималист и аскет. Типа пища, чтобы не умереть с голоду, женщина .... и так далее. Это Ваши принципы и уже поэтому имеют право на жизнь.

Но есть другие люди и другие принципы

Я, например, обожаю инструмент, как таковой, с детства - дед приучил. Даже в далекие 60-е у деда весь инструмент был хромированным (специально отдавал в гальванику на заводе). Мне приятно иметь хороший инструмент и работать им. Даже когда в молодости работал на заводе, я работал только своим, хоть нам и выдавали. И никогда не дам свой инструмент в чужие руки. Для соседей у меня есть отдельный набор (как раз то, что выдавали).

У всех свои принципы

 

Дак у Вас инструмент получается своего рода хобби. Хобби это увлечения развлечение, у меня они совсем другие... Здесь жекак мне кажеться спрашивают совета выбора инструмента не как хобби а для работы. Поэтому Ваша позиция брать все лучшее ясна, но как то некрасиво упорно настаиваете только на своей позиции не слушая других...

 

 

Нашёл цыганёнок лопату,

приносит отцу, и говорит:

"Бать смотри я какую лопату нашёл."

А отец говорит: "выкинь."

Сын: "смотри она вся блестит."

Отец говорит: "выкинь."

Сын: "Так ведь она золотая"

Батя: "Выкинь, ведь лопатой работать надо."

[3Dshnik]

У меня знакомый в двух комнатах стелил ламинат, для отрезки он купил китайский лобзик в эпицентер за 99грн китайский нонейм, спорить о том, что лобзик бредовый сейчас не будем все это и так прекрасно понимают. День он им удачно поработал, застелил пол и все дальше он ему не нужен. Стоимость лобзика он полностью как и затраты на доставку и стоимость ламината перенес на готовое изделие - ремонт в комнате. Вопрос ему надо было брать лобзик макита за 900грн??? и положить их на полку?

 

Сейчас он сбивает штукатурку и плитку купив перф Энхель за 500грн, и все удачно сбил, вывез мусор, набил сетку для штукатурки, комната готова к приходу мастеров штукатурить. Вопрос ему надо было купить бочковый бош за 5000 или легче тогда и не заморачиваться а отдать 1500-2000грн за работу по сбивке мастерам???? Сделав подготовительные работы сам он сэкономил около 1000грн для некоторых это деньги и не малые.

 

Летом нужнобыло вырезать сад 20деревьев. Вопрос нужно покупать дорогую фирменную бензопилу, брать двуручку или найти золотую середину взять китайца среднего качества за допустимую цену сэкономить время и выкорчивать сад?

 

При строительстве гаража бетономешалку брал в аренду (понимал что дешевле выйдет) для резки металла была куплена макита1300 и сварочник итайский 1300 итог 2600 на инструмент. При раскладе, что сварочник надо брать за 3000 вышло б не 2600 а 4300 а это сумма в 1700 (затраты на материал на ворота).

 

Зачем бездумно брать инструмент господа? Есть лишние деньги? Дак не легче тогда оплачивать труд и услуги а самим ничего не делать?

Хы! У меня похожая штука:

Только:

Лобзик проверенный китай ТЕМП - за 280грн - ибо знаю, что пользовать буду часто. (из проблем пилка не четко сидит, но я наловчился пилить ровно).

Болгарка ~250грн 125мм FERM Датский китаец, классика тут нечего добавить...

Дрель Dorkel(~260грн) - русско-английское предприятие, ОООчень качественная ударная дрель, точная четкая, неубиваимая!!!!

Перфоратор, отдельная тема! Надо было бойлер вешать. Решили купить перф. Пришли на базар, а там парят ТОТ же китай но дороже в 1.5-2 раза! Но тут в ОБИ была акция, 900Ватные!!!! по 350грн! Решено - берем. Ну дырки прокрутили, решил протестить как долбит, и тут проблема! -клинит боек! У меня недоумение, может Я что-то не "то" сделал, туда-сюда, через пару дней пошли сдавать по гарантии.

И тут прикол! -Мы НЕ ремонтируем................ мы можем обменять но у вас есть время потестировать его... Прошла неделя, глюк так и не прошел, пришли менять... Я распаковал одни - на нем какая-то грязь и типа солевые следы, ну я взял третий - тот вроде уже нормальный.

Опосля долбал бетон у брата и на работе попросили - до сих пор живой.

 

Но вот сварочник - это электроника. И если я бы варил забор - то я бы тоже взял китайца. Но, во-первых, аппарат сложнее - деталей по-более; во-вторых, планирую строить дом - куча металлоконструкций, высота, плюс сеть не известно какая будет...

Ну и третий не маловажный фактор - появилась денюжка, которой так не хватает многим любителям помастерить.

[cotbus]

Да, можно спокойно ездить на жигулях , не прочувствовав все удобства нормальной иномарки (бренды не называю) и успокаивать себя, мол зачем переплачивать для поездок на дачу и так хорошо. Пишу к тому, что брал как бы для разовых работ болгарку эйнхель (сгорела через месяц) и потом купил макиту 9565 с плавным пуском, регулировкой оборотов, защитой от заклинивания и др. опциями и без риска работаю, также и при выборе сварки , лучше купить проверенный аппарат, а не китайскую лотерею - благодаря этому форуму и мастерсити выбрал ИИСТ 140 и получаю удовольствие от сварки и не понимаю обладателей китайцев довольных , что заплатили меньше

[sand61111]

У меня знакомый в двух комнатах стелил ламинат, для отрезки он купил китайский лобзик в эпицентер за 99грн китайский нонейм, спорить о том, что лобзик бредовый сейчас не будем все это и так прекрасно понимают. День он им удачно поработал, застелил пол и все дальше он ему не нужен. Стоимость лобзика он полностью как и затраты на доставку и стоимость ламината перенес на готовое изделие - ремонт в комнате. Вопрос ему надо было брать лобзик макита за 900грн??? и положить их на полку?

 

Сейчас он сбивает штукатурку и плитку купив перф Энхель за 500грн, и все удачно сбил, вывез мусор, набил сетку для штукатурки, комната готова к приходу мастеров штукатурить. Вопрос ему надо было купить бочковый бош за 5000 или легче тогда и не заморачиваться а отдать 1500-2000грн за работу по сбивке мастерам???? Сделав подготовительные работы сам он сэкономил около 1000грн для некоторых это деньги и не малые.

 

Летом нужнобыло вырезать сад 20деревьев. Вопрос нужно покупать дорогую фирменную бензопилу, брать двуручку или найти золотую середину взять китайца среднего качества за допустимую цену сэкономить время и выкорчивать сад?

 

При строительстве гаража бетономешалку брал в аренду (понимал что дешевле выйдет) для резки металла была куплена макита1300 и сварочник итайский 1300 итог 2600 на инструмент. При раскладе, что сварочник надо брать за 3000 вышло б не 2600 а 4300 а это сумма в 1700 (затраты на материал на ворота).

 

Зачем бездумно брать инструмент господа? Есть лишние деньги? Дак не легче тогда оплачивать труд и услуги а самим ничего не делать?

 

Если продолжить,надо там куда то пару раз подъехать,зачем брать "мерс" и на Запорожце можно,ведь едет:D,надо вырезать апендицит-зачем к дорогому врачу,можно к студенту-второкурснику,ведь вырежит и т.д.Допустим,если я профессионально занимаюсь сантехникой,то понял на собственном опыте, что дешевые инструменты-могут подвести в самый неподходящий момент и срок их жизни у меня был от нескольких дней до нескольких месяцев(может такое мое счастье:-x)а потому болгарки,перфораторы,паяльники,горелки и всякая оснастка-только профессиональных производителей и они себя окупают,да и когда клиентура видит каким инструментом работает,мастер,уровень доверия и уважения только возрастает:D

Сварочник был транс СЭЛМА и он себя за много лет оправдал,но наука не стоит на месте и сейчас взял ИИСТ,это не профинструмент,но и по сварке-это не для основных работ у меня(но я прямо говорю,что пока,кроме веса и возможности работать на низкой напруге-других преимуществ у него я не нашел).

А вообще у человека все должно быть прекрасным и инструмент тоже:D

[3Dshnik]

Да, можно спокойно ездить на жигулях , не прочувствовав все удобства нормальной иномарки (бренды не называю) и успокаивать себя, мол зачем переплачивать для поездок на дачу и так хорошо. Пишу к тому, что брал как бы для разовых работ болгарку эйнхель (сгорела через месяц) и потом купил макиту 9565 с плавным пуском, регулировкой оборотов, защитой от заклинивания и др. опциями и без риска работаю, также и при выборе сварки , лучше купить проверенный аппарат, а не китайскую лотерею - благодаря этому форуму и мастерсити выбрал ИИСТ 140 и получаю удовольствие от сварки и не понимаю обладателей китайцев довольных , что заплатили меньше

Ну вот здесь тоже говорили, что не познав бытовой инструмент - не полюбишь профессиональный. Теперь хоть есть с чем сравнивать, правда?

Я вот тоже хотел первую машину б\у жигуль, но меня надоумили брать новую чтобы в гараже не ночевать, решил ланос брать... Но тут на более комфортных китайцев АКЦИЯ! ну я думаю так уж быть, куплю! И теперь у меня новая машина за ценой Ланоса, а по комплектации как нафаршированная ТОЙОТА начала 2000-х. ПРО КАЧЕСТВО Я МОЛЧУ. Но новая машина пока не кидает никаких капризов.

НО снова таки, когда поездил в новых тойотах, то понял что есть ещё к чему стремиться! Но они и стоя в ТРИ(3) раза дороже!

А так, пока мой китаец даже!!! с управлением поворота-наклона зеркал за ценой Ланоса ещё проедет не один год(уже 2 года езжу).

 

Так что да, все это относительно:

Пока не видел Ланос - думал на жигулях можно комфортно перемещаться, пока не увидел китайца среднего класса, думал - что Ланос иномарка))) Но потом после ТОЙОТЫ Камри и БМВ, понял, что жигули - это классика, Ланос просто машина 90-х, китаец - средняя иномарка с электроприколами, а новая ТОЙОТА(ну и тому подобные...) - современный автомобиль!

Но пока что китаец за ценой Ланоса, при виде жигулей и ланосов - радует!

[Aleks7]

Если продолжить,надо там куда то пару раз подъехать,зачем брать "мерс" и на Запорожце можно,ведь едет:D,надо вырезать апендицит-зачем к дорогому врачу,можно к студенту-второкурснику,ведь вырежит и т.д.Допустим,если я профессионально занимаюсь сантехникой,то понял на собственном опыте, что дешевые инструменты-могут подвести в самый неподходящий момент и срок их жизни у меня был от нескольких дней до нескольких месяцев(может такое мое счастье:-x)а потому болгарки,перфораторы,паяльники,горелки и всякая оснастка-только профессиональных производителей и они себя окупают,да и когда клиентура видит каким инструментом работает,мастер,уровень доверия и уважения только возрастает:D

Сварочник был транс СЭЛМА и он себя за много лет оправдал,но наука не стоит на месте и сейчас взял ИИСТ,это не профинструмент,но и по сварке-это не для основных работ у меня(но я прямо говорю,что пока,кроме веса и возможности работать на низкой напруге-других преимуществ у него я не нашел).

А вообще у человека все должно быть прекрасным и инструмент тоже:D

 

Вы абсолютно правы - зачем брать мерс ведь если вам надо выскочить к друзьям в соседний подьезд то машину от подьезда к подьездувы не гоняете, апендикс вырезает врач со стажем и высшим образованием, а перевязки делает медсетра не окончившая вуз и ей не надо его заканчивать иначе она станет врачем. Дорогой инструмент так же ламается и может подвести в неподходящий момент

 

А если по существу то Вы бросаетесь в крайности. Брать инструмент для разовых работ и как в Вашем случае для повседневного использования и зароботка денег. Я б на Вашем месте не только на китайский инструмент не смотрел бы но и на наш так же. Брал бы только дорогие фирменные вещи.

 

По поводу доверия - лично доверяю не по крутизне инструмента а качеству выполненных работ. Видел у знакомого человек плитку клал, использовал дорогую лазерную сетку, плитку резал на станочке, но положил так, что люди плакали. А Вы говорите, что доверие определяется уровнем инструмента

[Сергей киевскаяобл.]

Читаю авторов всех постов и еще раз убеждаюсь,что каждый по своему прав и его аргументы имеют право на жизнь. Я полуавтомат брал недорогой да еще чтобы и варил только Флюсовой, дабы не покупать баллоны и шланги,которые будут год стоять в углу гаража, для сугубо своих машин. Инвертор для подварить отпавший завес на воротах,сварить кран-балку(сварщик пришел только со своей спецовкой). Так же и все другие инструменты,используются время от времени,поэтому китайского Витязь мне хватает с головой! А вот набор головок и других гаечных ключей взял Force,конечно не Hazet,но...слизанные грани отнимают нервов больше чем времени,да и тогда сам удивляюсь своему нецензурному словарному запасу! Вчера сосед взял мой Штурм починить ворота и забор(ночью пьяный водила въехал). Варил от переноски 50 метров. Да,ток выставил на 140А чтобы тройкой варить,у него и сеть послабее моей,но все равно ПОВАРИЛ! Своим трансом не получалось,да и его он в садовой тачке перемещает по двору,а тут на плечо повесил и за день все сделал на месте,не таская железяки в гараж.