Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Зеленый1]

Спасибо за приятный тон общения.Совсем другое дело.

[svarschik]

Может меня прокляли конкуренты?

 

да, точно - и с вами всю страну вместе с правительством (так, чтобы наверняка)...

 

выздоравливайте

[avaks]

я точно знаю где эти системы собираются, знаю что они - украинские, что своего сайта не имеют (приведенный вами - это просто оптовики), телефонов не дают, но качество продукции - на высоте (мы их продаём с самыми дорогими генераторами).

 

на данный момент - это специфика украинского рынка, нравится вам это или нет. и (ссылка устарела) и (ссылка устарела) будут успешно продаваться, опять же, игнорируя ваши недобрые нападки.

 

svarschik, это всё "гнилые отмазки". Что, производители ИИСТов, SSVA, Патонов и многие другие живут и работают в ДРУГОЙ стране? И у них другое правительство?

Повторяю: сокрытие информации это левая (серая, чёрная) схема работы. И не надо думать, что твои сограждане лохи и дебилы, и не понимают этого. И что вся дешевизна Элсвы зарыта именно в этой схеме. Чтобы в случае чего быстренько "слить" своих "дилеров" и уважаемых покупателей.

ЗЫ. И дело здесь не конкретно в Элсве (да хоть Ромашкой назови), а в принципе.

Змінено 18 грудня 2010 користувачем avaks

[Sotrudnik]

Чтобы в случае чего ......

Как у А.Райкина:

- Кто сшил костюм?

- Мы....

:D

[LeoT]

Есть отличие с первым постом??(ссылка на изображение устарела)

[Veha]

Есть отличие с первым постом??(ссылка на изображение устарела)

 

О, так у тебя имеется переключатель на блок снижения напряжения ХХ. Отсылал аппарат или сам проездом был?

[LeoT]

О, так у тебя имеется переключатель на блок снижения напряжения ХХ.

Ато,идею хто дал??

[sssrsssr]

Как у А.Райкина:

- Кто сшил костюм?

- Мы....

:D

Кто Мы? Китайцы- Патоновцы !!!

Господа читатели этого Форума! Если у Вас действительно стоит задача

преобрести сварочный аппарат или хотябы получить квалиффицированую

консультацию о том , как это сделать, бегите с Этого и ему подобных форумов без оглядки. Тут тусуются в основном деляги желающие Вас абсолютно безвозмездно " Поконсультировать"(на полный х...). Типа "Китай" так мы и слова то то такого не сыхали. Не говоря о том, что "расыпуху" существенно дешевле растамаживать,а потом наши Пацаны с отвертками сделают из

плат ,полученых по кооперации. Вот итата из соседнего форума www.mastercity.ru/showthread.php?t=112348&page=2 где Господин

под ником "Патон" пояснил:

(родилась самая простая и логическая мысль, а почему не заполнить недостающие пробелы в сварочном ряду «хобби» класса с помощью кооперационных аппаратов, так и появились на свет ВДИ-L-160/200, АДИ-L-160/200. )

Тут на форумах сложилась ситуация очень напоминающая ,некогда весьма популярную игру в наперстки, когда все выигрывают , кроме разумеется "лоха" ( лох- доверчивый человек , если верить Далю)

[коха-моха]

Неужели непонятно, что если Элсва-дряной аппарат, то он потерпит поражение и без вашей критики.

Да нифига подобного. Попросите любого минетжера по продажам объяснить почему, и он сразу достаочно популярно обяснит (можно себя перед зеркалом).

А если такие воротилы сварочного бизнеса набросились на этого малыша, то, скорее всего, у вас упали продажи. А может действительно беспокоитесь о нашем народе....Вас не поймешь

Ну уж я-то не "воротилы сварочного бизнеса", и вообще ничего не продаю, и мне в общем наплевать на успешно окученых лохов (они сами виноваты), просто у меня вызывают отрыжку с икотою некоторые типовые минетжерские замашки, ну типо аллергия на это дело.

[коха-моха]

Dec'у мы организуем, только у неё профессиональные инверторы подороже, чем 3000 стоят (это которые на GEN заканчиваются

Ну и чем же конкретно технически эти самые с GEN на конце отличаются от которые без? кроме цены разумееца. Думаю вам просто близки по духу подобные маркетолохически изыски, ну ивообще минетжерам по прожажам похваливать бредни коллег - этож ну строго обязательный канон профессиональной минетжерской этики.

[ПАТОН]

Мдааааа, а у нас ещё в арсенале ВДИ-200М и ВДИ-200P, интересно куда их занести по приведенной класификации, у них то ПН=70% на 200А, а при такой температуре и все 85% лупят, да при 10мин цикле. Порвет же любого, как тузик грелку, из приведенных в тесте. Поэтому то и не стояла задача сравнивать аппараты из разных весовых категорий, а сугубо честность заявленных параметров. Перед замером SSVA нагрели до отключения, потом дали отдышаться 4мин (ЗАЯВЛЕНО БЫЛО 60% рабочего режима) перед рывком, потом уже включили на проверку. А при 5мин цикле нужно было дать лишь 2мин и включить на проверку. Думаю все догадываются что после этого он не проработал бы 3мин, как того следует из приведенных в таблице данных. В сложившейся ситуации только Sotrudnik оказался самым честным и признал факт. Уважаем сильных духом.

 

К тесту не готовились и не обсуждали, поэтому получилось не собрано, не сухие факты как по-видимому многие хотели. Импровизировали находу, мы же не герои сериалов, с опытом отточенным годами играть в молчанку, с диктором на заднем плане. Но думаю уже лучше чем при первом тестировании.

 

В ходе тестирования, как все видели, старались даже вытянуть других (Часть1-31:04, Часть2-06:44,12:24), то что делали неточные предположения (Часть1-22:50), то извините, видели аппарат впервые не более часа, и не исключали однозначным приговором. Порой перепроверяли специально чтобы не было неоднозначностей (Часть1-23:45). Реклама к сожалению действительно присутствовала с нескольких сторон, все мы оказались всего лишь людьми. В следующий раз примем меры.

 

P.S. Напряжение в силовой сети при тестировании на ПН не падало ниже 225В так как своя подстанция, тем более суббота - не рабочий день. Нам даже в голову не приходила такая мысль что нужно доказывать этот очевидный факт.

[Veha]

Если честно, не хочется эти аппараты и рассматривать (Deca MMA MOS150 GEN например), наш ИИСТ не хуже. А приставка GEN - это типа возможность работы от генератора, т.е. диаппазон напряжения -20% +30%, так все наши аппараты работают от 150В.

[Sotrudnik]

Кто Мы?

Тут на форумах сложилась ситуация очень напоминающая ,

В упомянутом Вами случае как раз все понятно;)

А что до ситуации на форуме, то это кто как хочет вопринимает. Этот очень своеобразен. Кто хочет более строгих условий общения - есть другие - милости просим. Вообще трудно представить существование любого форума при отсутствии сомневающихся.

Иначе кажная ветка начиналась бы вопросом и исчерпывающим ответом некого гуру-имярек, вот это - г..... не надо, а вот это - весчь, ну и он жа заодно всех кетайсев отделил бы от плевел:D

И минетжеры бы остались без работы

[Veha]

Перед замером SSVA нагрели до отключения, потом дали отдышаться 4мин (ЗАЯВЛЕНО БЫЛО 60% рабочего режима) перед рывком, потом уже включили на проверку. А при 5мин цикле нужно было дать лишь 2мин и включить на проверку.

 

Согласись, если бы мы SSVA нагрузили сразу на 170А, то и претензий не было. Ну, и Патон получился нагруженным не на 160А, а с Шмелем вообще вышла неприятность.

При возможности, я бы повторно сделал измерения ПН, но вот ВДИ ногу сломал. Выход, в принципе, всегда можно найти, если будет возможность. Кстати, тогда и ВДИ-200 можно было бы для знакомства показать, и ВДИ-120 для моего тестя было бы интересно глянуть.

[Sotrudnik]

К тесту не готовились и не обсуждали, поэтому получилось не собрано, не сухие факты как по-видимому многие хотели. Импровизировали находу, мы же не герои сериалов, .

А вот это напрасно, был бы сценарий, смотрелось бы гораздо более живенько. Интриги не фатило, панимаешь. Не мешало бы и спецэффектов, ну и оживить мужицкую кампанию милым существом, которое в заключение изрекло што-то типо - для себя выбираю инвертор с большИм ПН :D

[Veha]

А вот это напрасно, был бы сценарий, смотрелось бы гораздо более живенько. Интриги не фатило, панимаешь. Не мешало бы и спецэффектов, ну и оживить мужицкую кампанию милым существом, которое в заключение изрекло што-то типо - для себя выбираю инвертор с большИм ПН :D

 

Это наша с ВДИ вина, т.к. с Патоном не обсуждали сценарий, только место проведения. Будем учиться. Хотели сами, а надо было сообща.

[sssrsssr]

Ситуация на этом и на многох других форумах практически одинакова: -Желающие купить Высокотехнологиеской продукции идут спросить совета , может кто и подскажет . А на форумах "трут шкуры" разных мастей Миньетжеры желающие

втьюхать потенциальному клиенту какую-то железку с вилкой на конце, утверждая,

(и нарушая правила форума о том что комеческая деятельность на форумах как правило запрещена) что продукция именно их фирмы- самое то о чем мечтает клиент.

В заключение - анекдот : сидят два китайца на берегу и ловят рыбу. Через какоето время одон из них спрашивает другого : Изя у тетя клюет?

Это Вам ответ где берутся Мишели, Патоны, Гуси , Свааги и прочая техника.

[svarschik]

Ситуация на этом и на многох других форумах практически одинакова...

Это Вам ответ

 

вот наконец-то на форуме появился очередной разоблачитель, на это раз правильный, а то коха-моха не достаточно усердно трудиться (наверное, изжоги с отрыжкой не хватает )!

 

слава спасителю избранных обделенных интеллектом, ибо не в силах своих сами они разобраться в истинном положении дел на рынке сварочном! (ура-а-а-а)

[Veha]

Ситуация на этом и на многох других форумах практически одинакова: -Желающие купить Высокотехнологиеской продукции идут спросить совета , может кто и подскажет . А на форумах "трут шкуры" разных мастей Миньетжеры желающие

втьюхать потенциальному клиенту какую-то железку с вилкой на конце, утверждая,

(и нарушая правила форума о том что комеческая деятельность на форумах как правило запрещена) что продукция именно их фирмы- самое то о чем мечтает клиент.

В заключение - анекдот : сидят два китайца на берегу и ловят рыбу. Через какоето время одон из них спрашивает другого : Изя у тетя клюет?

Это Вам ответ где берутся Мишели, Патоны, Гуси , Свааги и прочая техника.

 

Так почитаешь подобные посты, можно представить, как Патоновцы заполонили все форумы своей рекламмой и втюхивают всем свою продукцию. Бред! Я подбирая для себя аппарат ниодного отзыва не встречал по Патону, а вот когда купил такой аппаратик, опробовал и имею полное право, не нарушая правила форума, предлагать продукцию сего предприятия и другим. И Патон вышел на контакт по многочисленным просьбам форумчан. А вот кто что нам втюхивает, мы и сами разберемся, квалифицированный Вы наш.

[amor]

Мне интерестно кто реально может доказать что Элсва действительно наш аппарат, что сделан в запорожье, координат производителя нет, как и названия фирмы производителя, также представляет интерес производятся ли эти инверторы у нас, или что более реально вставляются китайские платы в корпуса (может быть тоже китайские). И наконец все именуемые себя оффициальными диллерами покажите сертификат вот образец (как видите там не указанно столь секретное место производства столь секретной техники). Просто складывается такая ситуация что производитель ни за что не овечает. Пожалуйста кто может внесите ясность.

[svarschik]

Мне интерестно кто реально может доказать что Элсва действительно наш аппарат, что сделан в запорожье, координат производителя нет, как и названия фирмы производителя, также представляет интерес производятся ли эти инверторы у нас, или что более реально вставляются китайские платы в корпуса (может быть тоже китайские). И наконец все именуемые себя оффициальными диллерами покажите сертификат вот образец (как видите там не указанно столь секретное место производства столь секретной техники). Просто складывается такая ситуация что производитель ни за что не овечает. Пожалуйста кто может внесите ясность.

 

кошмар, неужели вы на сертификаты покупаетесь? я вам 10 нарисую занедорого - будете дилером чего угодно.

 

кроме того, зачем нам сертификат, если мы её успешно продаём уже достаточное время и имеем свою постоянно расширяющуюся дилерскую сеть по Элсве? нам что, свои сертификаты выдавать?

 

по поводу китайских плат - посмотрите видео или фотографии Элсвы еще раз.

 

полная поддержка Элсвы осуществляется через нас и других представителей.

[MPlus]

Поэтому то и не стояла задача сравнивать аппараты из разных весовых категорий, а сугубо честность заявленных параметров.

Так почему для SSVA не проверили "честно заявленные" 45% на 170А? Шести лет учёбы не хватило, чтобы 170 нажатием кнопочек выставить, а не 190? :D

Думаю все догадываются что после этого он не проработал бы 3мин, как того следует из приведенных в таблице данных.

Так для чего строить догадки - надо было сделать как надо и убедиться в реузльтате. А то получается, не сделали, а теперь все должны догадаться, проработал бы или не проработал? Детский сад

[sergej201188]

прошла неделя как отвез элсву в дом сварки.в понедельник позвонил продавец и собщил что апарат благополучно прибыл к производителю.в пятницу звонил продавцу сказал тот что еще нечего нет.вопрос-сколько в среднем продолжаеться гарантийный ремонт?

[7351]

кошмар, неужели вы на сертификаты покупаетесь? я вам 10 нарисую занедорого - будете дилером чего угодно.

Так Вы себе нарисуйте и всем покажите - только чтобы печать было видно так же отчетливо, как на образце.

[svarschik]

Так Вы себе нарисуйте и всем покажите - только чтобы печать было видно так же отчетливо, как на образце.

 

только после того, как вы объясните зачем вам (или кому-то другому) этот сертификат нужен.