Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[mans_2008]

Нет смысла, поскольку от бытовой сети невозможно получить 270 амперов.

Почему же? Есть однофазные.

У меня, к примеру, кабель вводной 16мм2, при сварке на 200А Шмелем, напруга просебает на 2-3 Вольта.

Да и брал ССВА-270 на производствор совсем не из-за 270А, а чтобы ПВ 100% было на 160-180А при сварке 4-кой, короче чтобы вообще не вырубался на 160-180А даже в жару!

[tomkol]

при сварке на 200А Шмелем

И Вы уверены, что получаете на выходе из аппарата 200А ?

 

А какой толщины металл Вы варите на таком токе, если не секрет? И каким диаметром электрода?

[vrmsumy]

Добрый день!

 

Долго читал форум - купил себе SSVA-mini и к нему электроды УОНИ 2 мм 13/55 производства сумского завода им.Фрунзе. Задача - варить тонкий ржавый металл.

 

Сегодня пробовал варить этим новым аппаратом. На электродах Монолит 2 мм AНО-21 особой разницы в легкости и качестве сварки между SSVA и моим старым трансформаторным аппаратом не заметил, за исключением того, что на SSVA проще выставлять силу сварочного тока.

 

Пробовал варить на SSVA-mini электродами УОНИ - столкнулся с проблемой трудного поджига дуги. Я привык к тому, что если коснуться электродом горячего места сварки - то дуга зажигается сразу. На УОНИ такого не получается - нужно долго отбивать кончик электрода или погружать электрод прямо в сварочную ванну, пока она не успела остыть. Получается не очень удобно - нужно выполнять весь сварочный шов очень быстро для меня - за один проход без погасания дуги. Качество шва, конечно, на УОНИ заметно лучше, чем на АНО-21.

 

Вопрос - я не знаю какой-то тонкости, как варить УОНИ-ями? Или в SSVA-mini нет какой-то функции, которая облегчает зажигание УОНИ ?

 

Спасибо!

[7351]

Задача - варить тонкий ржавый металл.

 

Качество шва, конечно, на УОНИ заметно лучше, чем на АНО-21.

УОНИ не подходят для ржавого металла - только чистый, без ржавчины, краски и масла металл. Плюс отличный контакт прищепки массы и очищеный от шлака кончик электрода. Шлак УОНИ - непроводящий, ибо стекло практически.

Ржавчину сваривайте более подходящими для этого рутиловыми и рутил-целлюлозными электродами.

А лучше всегда зачищать металл перед сваркой.

Простой тренировкой Вы быстро научитесь легко поджигать УОНИ.

"...плохо само получится" (с)

[mans_2008]

И Вы уверены, что получаете на выходе из аппарата 200А ?

Уверен.

 

А какой толщины металл Вы варите на таком токе, если не секрет? И каким диаметром электрода?

8-12 мм металл.

Горизонтальный шов, электрод д=5 мм, да и 4-кой мой сварщик на 200 А фигачил чтобы быстрей было!

Я фотки тут уже выкладывал своих металлоконструкций.

[AleksZm]

Что по проволке (0,8) для полуавтомата (ссва-160+подавлка) посоветуете?

Из электродов - больше всего нравится вистек.

[tomkol]

На УОНИ такого не получается - нужно долго отбивать кончик электрода или погружать электрод прямо в сварочную ванну, пока она не успела остыть.

Набьете трошки руку - перестанете замечать неудобства. Хотя, справедливости ради надо сказать, что УОНИИ-тройкой варить намного легче, чем УОНИИ-двойкой.

 

Уверен.

Ну, тогда можно Вам только белой завистью позавидовать. Мало кому такое щастя выпадает.

 

Горизонтальный шов, электрод д=5 мм, да и 4-кой мой сварщик на 200 А фигачил чтобы быстрей было!

И что - после остывания ничего не крутило? Змінено 6 квітня 2014 користувачем tomkol

[mans_2008]

И что - после остывания ничего не крутило?

Сначала прихватками чтобы не крутило

[tomkol]

Сначала прихватками чтобы не крутило

тоже 200-амперными?

[mans_2008]

тоже 200-амперными?

Это принципиально каким током делать прихватки если металл 12 мм толщиной?

[tomkol]

Это принципиально каким током делать прихватки если металл 12 мм толщиной?

Ну так прихватки тоже бывает неслабо тянут металл, особенно если большим током сделаны. Или Вы хотите сказать, что прихватка, в отличие от сплошного шва, имеет друге физические свойства?

[mans_2008]

Ну так прихватки тоже бывает неслабо тянут металл, особенно если большим током сделаны. Или Вы хотите сказать, что прихватка, в отличие от сплошного шва, имеет друге физические свойства?

Да свойства теже, но вот попробуйте к примеру проварить шов электродом 3 мм на куске листового металла толщиной 2 мм и толщиной 20 мм. Как думаете какой металл больше покрутит?

 

А по сушеству: недавно сваривали 2 уголка 75х75х6 швеллером, поджали где нужно чтобы выровнять, сделали прихватки, покурили. Потом сварщик пошел сплошняк варить, спалил штук 5 электродов, опять пошел курить. Слышим как будто выстрел какой-то, выходим на улицу - прихватки на краю с другой стороны он сплошно шва вырвало и уголки разошлись сантиметров на 5. Стянули опять и с горем пополам доварили более менее ровно.

Теперь варим так: точечные прихватки через каждые пол метра, потом швы сантиметров по 5 край-край-центр, далее равномерно по 5 см шов каждые пол метра то с одной. то с другой стороны ну и сплошняк.

Чем меньше уголки, тем больше колдовать нужно с прихватками, на толстом металле (уголок 125х125х12) обычно раз прошлись - поприхватывали, дальше сплошняком. Площадь и объем металла больше, охлаждение - лучше, теплоемкость - больше.

[tomkol]

Как думаете какой металл больше покрутит?

Смотря что вкладывать в понятие этого явления... Тонкий металл пойдет волнами вдоль шва. А вот толстый - хоть сами свариваемые детали и останутся ровными, но их положение относительно друг-друга может измениться сильнее, чем у сваренных тонких пластин.

 

 

Вы ж сами это подтверждаете:

прихватки на краю с другой стороны он сплошно шва вырвало и уголки разошлись сантиметров на 5

Тонкую жестянку так не порвало бы.

[mans_2008]

Смотря что вкладывать в понятие этого явления... Тонкий металл пойдет волнами вдоль шва. А вот толстый - хоть сами свариваемые детали и останутся ровными, но их положение относительно друг-друга может измениться сильнее, чем у сваренных тонких пластин.

 

 

Вы ж сами это подтверждаете:

Тонкую жестянку так не порвало бы.

Ну с совсем тонким металлом дело не имел (за исключением мелочевки) а вот из тех уголков 75х75х6 получились довольно ровные швеллера. Когда сделали один швеллер из уголков, то края увело по сторонам. Далее взяли к этому швеллеру прихватили новый (такой же, только на прихватках) типа двутавра. Потом прошлись сплошняком. Новый швеллер сопротивляется в противоположном направлении старому т.е. и сам не крутиться и другой швеллер подравнивает.

Только вот чтобы 2 швеллера прижать к друг другу (а один уже, как писал выше кривой) максимально плотно - наехали 131 Зилом на него!!! Пока Зил стоял - сварщик поприхватывал их между собой.

 

Если б делал сейчас - наверное сразу собирал бы конструкцию в двутавр, поочередно проваривая с разных сторон.

[tomkol]

Новый швеллер сопротивляется в противоположном направлении старому

Чем-то это мне напомнило технологию изготовления стволов артиллерийских орудий

[удмурт]

Здравствуйте. Сгорел мой штурм AW97I22N (снега хапнул). Полтора года профессионального использования. Бывало по 7 кг четвёрки в день сжигал, но это не главное - главное это как он варит на малых токах постоянными электродами 2,6мм (корни в различных положениях).

Хочу купить 17 штурм (энергомаш). Будет ли разница по качеству сварки - поджиг, эластичность и стабильность дуги? Спасибо.

[tomkol]

А починить нельзя?

[Alexandrxxl]

Сегодня ища подающее для самурая увидел альтаир мини , при смешной цене в 1600 гривен заявлены сказочные характеристики типа работы от 150 вольт и 200 ампер сварочного тока , кто нибудь это чудо в живую видел или в руках держал?

[ГОСТ]

Здравствуйте. Сгорел мой штурм AW97I22N (снега хапнул). Полтора года профессионального использования. Бывало по 7 кг четвёрки в день сжигал, но это не главное - главное это как он варит на малых токах постоянными электродами 2,6мм (корни в различных положениях).

Хочу купить 17 штурм (энергомаш). Будет ли разница по качеству сварки - поджиг, эластичность и стабильность дуги? Спасибо.

Штурм это абсолютно то же самое, что и Энергомаш. Это одна ТМ, бренд, продукция делается на одних заводах по одним схемам. Штурм для Украины, а для России Энергомаш. Только надписи на корпусе разные.

 

Добавлено через 1 минуту

А починить нельзя?

Ноу проблем. Их ремонт очень прост и недорог.

[удмурт]

А починить нельзя?

За ремонт просят 3,5 тыр при цене нового AW97I17N - 5,9 тыр, AW97I22N - 6,7 тыр.

Сварочный себя окупил десятикратно, не жалко списать. Варил всякимми аппаратами - этот лучше других на стройке (среди недорогих). Варит на двухсотметровых удлинителях, дуга стабильная, пожиг лёгкий - это особенно заметно в неудобных положениях, где надо изогнуться буквой зю и варить пост. электродом без отрыва.

Вот и думаю - может ли AW97I17N варить так же, как AW97I22N.

Про энергомаш знаю - просто нашёл штурм дешевле. ГОСТ- спасибо, во многом благодаря Вам купил штурм.

[albush]

Кто что может сказать по существу о инверторных полуавтоматах

www.vdi-ua.com/jasic/mig-200-n220/

www.vdi-ua.com/jasic/mig-160-n219/

Модель 160 на 5.5 кг тяжелее чем 200, вероятно ошибка.

[ГОСТ]

За ремонт просят 3,5 тыр при цене нового AW97I17N - 5,9 тыр, AW97I22N - 6,7 тыр.

Ого. Дорого что то. Даже если сгорели транзисторы, это ок. 200 грн, ну работа 200-300, пусть 500 грн. Ну пусть 50 долл., максимум. А может там вообще ерунда какая то на 10 долл. Или в разъёме контакт пропал, почистить его.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот и думаю - может ли AW97I17N варить так же, как AW97I22N.

я в основном свой AW97I17N и мучал. При 160 В в сети нормально варит. Ниже не пробовал, не было необходимости. Даже 4-ку пробовал. А защита вырубает при 143 В в сети, т.е. до такого падения работать будет.

AW97I17N мне нравится больше, он меньше и легче. А для всех работ его хватало с ушами. Аппарат мощный, дебелый. Единственное, в них защиту по теплу желательно доработать, поставить термодатчик дополнительный (0,5 долл + 1 ч времени). И тогда вообще, неубиваемый получается.

 

Добавлено через 4 минуты

- спасибо, во многом благодаря Вам купил штурм.

Надеюсь, не разочаровались. Просто удачные эти 2 модели получились.

[удмурт]

Просто удачные эти 2 модели получились.

В том-то и дело, что удачные - мне штурмом нравится на форсаже варить очень короткой или даже слегка погружённой дугой. Просто воткнул элктрод в ванночку и тихонько двигаешь её без разницы потолок, вертикал или низ. Дугу придавил - ванночка приостыла, слегка удлинил - разогрелась. Перебрал уже достаточно много сварочных - всё не то: где-то форсаж плюётся, у других его мало или вообще нет. На штурме привык работать расслаблено, сейчас варю сварогом: дугу укоротил - прилип, растянул - обрыв. Да и поджиг не тот, приходится частенько на рутил переходить.

ГОСТ спасибо, у меня есть знакомый киповец - отдам, пусть поковыряет на досуге.

[albush]

Кто что может сказать по существу о инверторных полуавтоматах

www.vdi-ua.com/jasic/mig-200-n220/

www.vdi-ua.com/jasic/mig-160-n219/

Модель 160 на 5.5 кг тяжелее чем 200, вероятно ошибка.

 

Посоветуйте полуавтомат для полупроф. задач, Ну там профтруба , тонкий листовой, ковка и.т.п.

Пробовал полуавтоматом еще в 90х когда работал в инструментальном цеху слесарем. Помню что тогда легче чем с электродом получалось.

Постоянный гемор с подающим проволоку механизмом. Хотелось бы не иметь проблем с приколами такогго плана . Надеюсь за 22 года все изменилось, может невская катушка (рыбалка)со сталькой :D уже тормозит.

[ВДИ]

Посоветуйте полуавтомат для полупроф. задач, Ну там профтруба , тонкий листовой, ковка и.т.п

Я бы посоветовал либо SSVA-180P, либо Элсву ПДГ-180ИЕ. У этих инверторов нормальные подающие, да и нареканий немного. У ССВА можно еще и жесткость дуги выбирать 4 ВАХ(ну, там, для тонкого или всякого металла).

Элсва обещается в ближайшее время сделать переключатель ВАХ: жесткая/мягкая дуга. Тоже можно будет менять, кому как больше нравится.

А Jasic пока неизвестно как по цене сейчас будет стоить. Сейчас начальство поставщика в Китае, когда приедет, тогда и новая цена нарисуется.