deniys Опубліковано: 27 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2012 Добрый день, Уважаемые форумчане! Планирую построить пассивный дом, и не просто пассивный, а максимально экологичный. Есть свои тараканы в голове насчет экологичности, так что не обессудьте. Строить дом планирую из керамического кирпича, а вернее из керамоблока, т.к. это быстрее. Выбрал для этих целей Поротерм 38. Утеплить хочу природным материалом, есть такие утеплители из льна и других растительных ... Поучаствуйте в проектировании на этапе утепления своим советом! Каким слоем утеплить керамоблок, чтобы стены остались максимально экологичными и нулевыми по теплопроводности, какой "природный" утеплитель выбрать. Облицовка дома планируется комбинацией из следующих материалов: деревом, керамомрамором или травертином и известняком. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 28 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2012 Добрый день, Уважаемые форумчане! Планирую построить пассивный дом, и не просто пассивный, а максимально экологичный. Есть свои тараканы в голове насчет экологичности, так что не обессудьте. Строить дом планирую из керамического кирпича, а вернее из керамоблока, т.к. это быстрее. Выбрал для этих целей Поротерм 38. Утеплить хочу природным материалом, есть такие утеплители из льна и других растительных ... Поучаствуйте в проектировании на этапе утепления своим советом! Каким слоем утеплить керамоблок, чтобы стены остались максимально экологичными и нулевыми по теплопроводности, какой "природный" утеплитель выбрать. Облицовка дома планируется комбинацией из следующих материалов: деревом, керамомрамором или травертином и известняком. Хороший утеплювач льон.Але неможу зрозуміти як ви обліцуєте його керамомрамором или травертином и известняком.Зверніть увагу на утеплювач БЕТОЛЬ.Можливо цей варіант буде кращий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deniys Опубліковано: 28 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 28 травня 2012 Хороший утеплювач льон.Але неможу зрозуміти як ви обліцуєте його керамомрамором или травертином и известняком.Зверніть увагу на утеплювач БЕТОЛЬ.Можливо цей варіант буде кращий. Спасибо за ответ и совет, но Бетоль не природный материал растительного происхождения. Пока такие не рассматриваю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 28 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2012 При толщине льняного экотеплина 10 см на поротерм 38 Теплопотери = 0.19 Вт/м2/K и есть немного конденсата. При 15 см. Теплопотери = 0.15 Вт/м2/K, но есть конденсат. При 07 см. Теплопотери = 0.22 Вт/м2/K, и конденсата нет. Но не забывайте о мостиках холода. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скрипка Александр Опубліковано: 28 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2012 попробуйте посмотреть на черный пробковый агломерат. Натуральный ,экологичный и .дорогой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deniys Опубліковано: 29 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 попробуйте посмотреть на черный пробковый агломерат. Натуральный ,экологичный и .дорогой спасибо, вы посоветовали еще один вариант натурального утеплителя Добавлено через 1 минуту При толщине льняного экотеплина 10 см на поротерм 38 Теплопотери = 0.19 Вт/м2/K и есть немного конденсата. При 15 см. Теплопотери = 0.15 Вт/м2/K, но есть конденсат. При 07 см. Теплопотери = 0.22 Вт/м2/K, и конденсата нет. Но не забывайте о мостиках холода. Игорь, спасибо! буду использовать 15см? вот еще посоветовали пробковый алгомерат. Но как уйти от конденсата? как подцепить к этому облицовку из плиты известняка или травертина? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
steico Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 (змінено) Добрый день, Уважаемые форумчане! Планирую построить пассивный дом, и не просто пассивный, а максимально экологичный. Есть свои тараканы в голове насчет экологичности, так что не обессудьте. Строить дом планирую из керамического кирпича, а вернее из керамоблока, т.к. это быстрее. Выбрал для этих целей Поротерм 38. Утеплить хочу природным материалом, есть такие утеплители из льна и других растительных ... Поучаствуйте в проектировании на этапе утепления своим советом! Каким слоем утеплить керамоблок, чтобы стены остались максимально экологичными и нулевыми по теплопроводности, какой "природный" утеплитель выбрать. Облицовка дома планируется комбинацией из следующих материалов: деревом, керамомрамором или травертином и известняком. Если про экологичность Вам сюда. МДВП плотностью от 50кг/м3 до 230 кг/м3 для любой схемы применения от пола под стяжку до кровельного пирога. Адрес кину в личку. Змінено 29 травня 2012 користувачем steico Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 Игорь, спасибо! буду использовать 15см? вот еще посоветовали пробковый алгомерат. Но как уйти от конденсата? как подцепить к этому облицовку из плиты известняка или травертина? Це і являється проблемою. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 29 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2012 спасибо, вы посоветовали еще один вариант натурального утеплителя Добавлено через 1 минуту Игорь, спасибо! буду использовать 15см? вот еще посоветовали пробковый алгомерат. Но как уйти от конденсата? как подцепить к этому облицовку из плиты известняка или травертина? Когда Вы остановитесь на конкретном утеплителе, я Вам просчитаю варианты избавления от конденсата. а если этот утеплитель изначально предназначен для фасадов, значит существует версия, на которую можно ложить и плитку и облицовку... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Ну, и какой слой её потребуется? По теме: ТС, рассмотрите камку. Природный материал растительного происхождения, как Вы и ищете. Вот данных по теплопроводности и паропроницаемости у меня нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IZOL Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Ну, и какой слой её потребуется? По теме: ТС, рассмотрите камку. Природный материал растительного происхождения, как Вы и ищете. Вот данных по теплопроводности и паропроницаемости у меня нет. Зависит от того в какой климатической зоне планируется постройка. А так - 5см штукатурки увеличивают сопротивление теплопередаче на 1 м2*К/Вт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Т.е. Вы заявляете теплопроводность на уровне минераловатного утеплителя. Я правильно понимаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IZOL Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 коэффициент теплопроводимости - 0,051 Вт/м2*К Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість stroimaster Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Знаю 3 варианта екологического утепления, и соотвествено несколько вариантов конструктива стены, все зависит от ваших пожеланий и возможностей... Добавлено через 2 минуты Если отделка деревом то утеплл бы камышом, в остальных вариантах теплая штукатурка или пеностекло Гомельское... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 коэффициент теплопроводимости - 0,051 Вт/м2*К Размерность коэффициента теплопроводности - Вт/м*К. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IZOL Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Размерность коэффициента теплопроводности - Вт/м*К. Вы правы, ошибься. Вт/м2*С или Вт/м*К Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Вы правы, ошибься. Вт/м2*С или Вт/м*К Не Вы один. У нас тут теплопотери измеряют в Вт/м2/К и при этом говорят о конденсате. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Теплопроводность - это способность вещества пропускать через свой объём тепловую энергию Следует учитывать, что у старых материалов это значение выше, чем у нового продукта. Численная характеристика теплопроводности материала равна количеству теплоты, проходящей через материал толщиной 1 м и площадью 1 кв.м за единицу времени (секунду) при разности температур на двух противоположных поверхностях в 1 К (Вт/m/K) Теплоёмкость - это количество теплоты, которую необходимо подвести к единице массы тела 1 кг, чтобы нагреть его на 1 K, измеряется в джоулях на килограмм на кельвин (Дж/кг/К). А сопротивление теплопередачи показывает какое количество тепла уйдёт через квадратный метр ограждающей конструкции при заданном перепаде температур R=DT/q Где q – это количество тепла, которое теряет квадратный метр ограждающей поверхности (измеряется обычно в Вт/м. кв.) DT- разница между температурой на улице (температура наиболее холодной пятидневки °C) и в комнате. Когда речь идёт о многослойной конструкции, то сопротивление слоёв просто складываются. ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрась Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 спасибо, вы посоветовали еще один вариант натурального утеплителя Добавлено через 1 минуту Игорь, спасибо! буду использовать 15см? вот еще посоветовали пробковый алгомерат. Но как уйти от конденсата? как подцепить к этому облицовку из плиты известняка или травертина? Выскажу и я свое мнение (как дипломированый теплотехник, почти без опыта работы по специальности:D) 15 см натурального утеплителя и 'нулевое' теплосопротивление - понятия не совместимые, особенно если учесть, что теплопроводность у натурального утеплителя выше чем у традиционных искуственных, и со временем разница становится еще больше (стабильность теплофизических параметров плохая). Я думаю начинать нужно от 30 см и выше, если пеностекло (думаю идеальный вариант) то 20 должно быть нормально. В европе новые постройки уже давно утепляют от 20см и больше, и это высокотехнологичные (теплые) утеплители. А вы хотите построить пассивный дом с 15ю сантиметрами 'соломы'/'камыша'? Не реально!!! Я считаю - этого мало , и думаю знающие люди меня поддержут. И еще, если всетаки решитесь на натуральный утеплитель, предусмотрите возможность легкого доступа для контроля/замены утеплителя, если это не пеностекло. Все выше сказаное ИМХО, но уверен, определенные мысли и раздумия у вас это вызовет. ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koskos Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Зачем вы сами себя заганяете в угол и кормите свой мозг какими-то иллюзиями? При чем тут экологичность внешнего утеплителя к микроклимату внутри помещения? У вас внутренние стены будут из поротерма, например оштукатуренные цементно-известковой штукатуркой (это типа экологично считается). Обеспечите вентиляцию приточно-вытяжную (сложную, с рекуперацией для пассивного дома) - да и можете стены хоть пенопластом оклеивать! Никакого влияния на вашу жизнь этот внешний утеплитель оказывать не будет! Почитайте про немецкие пассивные дома - это дома с 20-30 см слоем пенопласта или минваты! Полностью закупоренные с минимальным остеклением в которых по сути люди выступают нагревательными элементами для теплоносителя воздуха)) По поводу отделки камнем - клейте на пенопласт и не парьтесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Почитайте про немецкие пассивные дома - это дома с 20-30 см слоем пенопласта или минваты! Никогда!!! То есть уже лет 20 как Немцы отказались от пенопласта, а тем более от фенольных минват, которые сплавляют нам... и выкупают у нас пеностекло... и считают внимательно точку росы... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yjohn Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Думаю камышовые маты - неплохой вариант для вашего дома! www.biohouse.com.ua/2012/06/blog-post_06.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ter Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Тема Korund'а... Соломка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 25 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2012 Так на чем Вы все же остановились? ...уж очень интересно...:wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koskos Опубліковано: 26 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 червня 2012 ТС уже вроде как намекнул, что выбрал пеностекло. очень "дышащий" материал. и главное - вообще без всяких вяжущих добавок производится) я вот в условиях современных материалов вообще не понимаю эту заморочку с экологичностью. при чем тут внешний утеплитель, если у вас внутри дома будет неизбежно куча источников выделения вредных веществ - обои, краска, влагостойкая фанера и ДСП в мебели со всеми их фенольными и формальдегидными испарениями? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз