доска пола или паркетная доска или паркет

[4515222]

К индустриальному паркету - присматриваюсь, но хотел бы воочию бы, готовый после укладки посмотреть.И как бы его на кухню уложить, без теплых полов, но с каплями жира, воды...

Скажите пожалуйста, а почему сейчас не используется такой материал как "мастика каучуковая КН 3", экологически чистая, проверенная временем и дешовая?

 

КН-3 - это не мастика, а клей нейритовый. Аналоги на сегодня это любой каучуковый клей, на пример- Примус. 23кг-480грн. -"Советский союз" Ничего экологичного там нету.

[Академик]

К индустриальному паркету - присматриваюсь, но хотел бы воочию бы, готовый после укладки посмотреть.И как бы его на кухню уложить, без теплых полов, но с каплями жира, воды...

Скажите пожалуйста, а почему сейчас не используется такой материал как "мастика каучуковая КН 3", экологически чистая, проверенная временем и дешовая?

 

В чём проблема? Если хотите посмотреть как выглядит уложенный индустриальный паркет - звоните по тлф. 044-2279285, договариваетесь о времени просмотра и смотрите сколько хотите. В офисе специально выложены 4 вида укладки, что бы люди смотрели своими глазами и щупали. Захватите с собой кусочек жира, которым планируете капать на свой пол - покапаете, посмотрите как снимется и жир и вода и т.д. Только плиз, не в Новогоднюю ночь!

Кухонь,санузлов и других помещений, в которых может что то капнуть из индустриального паркета уложено уже море. В зависимости от типа помещения и возможного состава "капель", мы меняем только тип или производителя масла или лака, т.к. то, о чём вы спрашиваете, зависит не от паркета, а от того, чем он будет покрыт.

Касательно мастики, о которой вы спрашиваете. Лично мы не применяем её из за 4-х недостатков: нестабильность параметров от партии к партии (как повезёт); повышенная пожароопасность в момент нанесения (есть даже рекомендации не работать металлическим шпателем); жутко воняет при работе; приклееный этой и подобными мастиками паркет долго не лежит - мастика под ним теряет прочность и крошится в течение 2-5 лет. По той же причине не клеем паркет такими супер экологичными клеями как КС-3, потому как на этикетках там много чего пишут. А вот на вопрос сколько после этого пролежит паркет - ни слова.

[Святослав С.К.]

Student,

Доброй ночи! э

Усть вопросы по паркету!Помогите пожалуйста!0679039061

 

Добавлено через 16 минут

Добрый день. Планируется укладка паркетдоски на фанеру приклеиванием. Отсюда вопрос: стоит переплачивать за импортную доску или можно взять отечественную?

 

Добрый вечер! Уложили на клей (примус,паркетчик посоветовал)ОСБ ЕГГЕР сейчас ищу паркетную доску или массив(дуб) 45м2 Подскажите пожалуйста

067-903-906-1

[Патоль Мойшевич]

а кто подскажет ,можно ли ложить(бывают случаи) паркетдоску с замком PanLoc в обратном направлении?

[Академик]

Добрый день. Планируется укладка паркетдоски на фанеру приклеиванием. Отсюда вопрос: стоит переплачивать за импортную доску или можно взять отечественную?

 

Кто же вас надоумил, паркетную доску, которая сама по себе - фанера, клеить ещё на одну фанеру? Или лишние деньги под Новый Год завелись на лишний слой фанеры и клёя?

Если уже фанеру постелили - клейте только массивную доску. Если нужно подешевле и ваш паркетчик не знает где её взять - поможем, не проблема.

[Марэлька]

Подскажите пожалуйста, на фото индустриальный паркет? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2645403&postcount=1243

[ALEX SSS]

Начал класть массивную доску в своем гнезде(ясень, толщина 22 с шириной 93 из экологически чистой Ровенщины), очень понравился МС клей ( спасибо Евгению 4515222 )...скажу больше, с учетом качества доски приобретенной у нашего форумчанина, с двухкомпонентными и т.д. просто вааще бы не получилось,благо помогает родственник профипаркетчик в прошлом...клею прямо на стяжку(другие варианты почти невозможны в моем случае). По окончании работ(если отбраковку массивной доски несоответствующего качества, а именно геометрии плашек, как обещано, в третий раз..., поменяют вовремя, выложу свою эпопею по обустройству пола в 3к квартире...Будет под масловоском арборитековским...Обещаю,будет познавательно, поучительно и с фото:D

 

 

Так что рекомендую МС клеи-экологично и приятно работать, с хорошим результатом. Ну и массивная доска конечно ВЕЩЬ(никакой самый самый ламинат и трехслойка не дают той энергетики и приятных ощущений натурального дерева).

 

пы.сы. если сделана из правильной древесины руками растущими из плеч на нормальном оборудовании.

Змінено 6 січня 2014 користувачем ALEX SSS

[Академик]

Подскажите пожалуйста, на фото индустриальный паркет? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2645403&postcount=1243

 

На вашем фото может быть и индустриальный паркет с шириной ламели 22,86 мм (если его пополам разрезали и ложили квадратами 16х16 см), может быть и ламельный паркет той же ширины планки (смотрите приложенное фото), а может и уже готовый мозаичный или щитовой паркет, собранные из тех же ламелей на какую то основу. Выглядят они все в конечном счёте - совершенно одинаково, только стоят по разному и трудоёмкость укладки будет разная. Самый бюджетный вариант - на приложенном фото - ламельный паркет за 75 грн/м2.

plus.google.com/u/0/photos?pid=5965210646669373938&oid=111698160962598051662 plus.google.com/u/0/photos?pid=5965210646669373938&oid=111698160962598051662

 

Добавлено через 16 минут

Начал класть массивную доску в своем гнезде(ясень, толщина 22 с шириной 93 из экологически чистой Ровенщины:...клею прямо на стяжку(другие варианты почти невозможны в моем случае)..

 

Сильно рискуете. Стяжку проверяли на прочность на сдвиг? У неё есть 7 МПа необходимых для приклейки описанной вами доски напрямую на стяжку?

Лучше бы перестраховались и наклеили доску на подложку типа "Мультимоль -влиз", всего 1 мм толщины, зато спали бы потом спокойно.

Змінено 6 січня 2014 користувачем Академик
добавление фото

[4515222]

У неё есть 7 МПа необходимых для приклейки описанной вами доски напрямую на стяжку?

Необходимо для какого клея? Разные виды клея имеют разную эластичность на сдвиг. Время идёт, паркетная химия совершенствуется, теперь нужно учитывать не только стяжку и дерево, но и клей.

[ALEX SSS]

Сильно рискуете. Стяжку проверяли на прочность на сдвиг? У неё есть 7 МПа необходимых для приклейки описанной вами доски напрямую на стяжку?

Лучше бы перестраховались и наклеили доску на подложку типа "Мультимоль -влиз", всего 1 мм толщины, зато спали бы потом спокойно.

 

Вот это интересно...тему перечитал почти полностью, много очень для себя почерпнул...С деревом работал, представляю себе свойства этого материала(двери,окна, лестницы, и другая столярка...) к циркулярке,фрезерам,распилочным станкам подхожу без опаски и знаю как ими пользоваться, работал сам...Но вот с паркетом столкнулся впервые в таком обьеме.

 

Советовался с Евгением,Володей и другими специалистами в данном вопросе и конечно есть моменты в которых действительно стремаюсь...Мой родственник, который помогает мне с укладкой(ну или я ему) проверял основание-пол...он лет 15-17 раньше занимался именно паркетом, но раньше были другие технологии и материалы, конечно не без критики, но все что было необходимо после его критики вроде доработали...По правилу 2,5м перепад не более 1-2мм у пола,тобиш ровный...

 

В двух словах, дом совковый,девятиэтажка 464 серии. Пол бетонное основание, на котором присутствовала стяжка в виде лагов-направляющих, по которым была залита стяжка. местами полностью старая удалена(бухтящая, лопнувшая и т.д.) и эти места выровнены заново. Сверху залито от 4 до 8 мм самовыравнивающейся Ф50 от ковальской(нивелирка прочная, в одном месте после заливки пришлось горб снимать, день промудохался, причем без перфоратора реально можно было сдохнуть, что бетон крепкая). Перед самовыравнивающейся была сделана гидроизоляция Церезитом 65 в два слоя по всей квартире.

По этой причине использовать дюбеление фанеры глупо, потому что убью всю гидроизоляцию...

 

Евгений 4515222 посоветовал перед укладкой массивной воспользоваться спецгрунтовкой под МС клей(становится при высыхании пленкой стеклоподобной, что-то похожее на застывшую эпоксидку, но более пластичная и не трескается при изгибе полимеризовавшийся...Евгений название подскажет, не запомнил, на канистре гляну и озвучу. Удовольствие не дешевое(канистра 5 л что-то около 100 енотов), но мне понравилась по своим свойствам и качеству. С моей стяжки можно удалить только хорошо заточенной стамеской или наждачным кругом на болгарке, держится чудно, специально проверял...короче отрывается вместе с подложкой=адгезия и сцепление сумасшедшее...Уверен для=под дерево в любом случае актуальна( и как дополнительная гидроизоляция и как основание=грунт для приклейки прямо на стяжку, дерево меньше влагой дышать будет...)

 

На сегодняшний день уложена детская полностью, зал наполовину, третья комната "ждет" на очереди , всего 20 квадратов недоложено...по некоторым причинам.

 

 

Если подскажите в чем я не прав и что бы стоило в моем варианте сделать, буду очень признателен и благодарен.

 

 

Заранее благодарю за помощь и консультацию в данном вопросе.

 

Что есть "Мультимоль -флиз" и как им пользоваться? Если у него толщина всего 1 мм, то уверен в моем варианте наверное будет не лишним(дело в том, что после получения образцов массивной доски, до ее доставки я долил пол в коридоре и кухне и выложил плитку...более толстая подложка не даст выдержать уровень получаещегося пола...все делалось в расчете под массивную доску толщиной 22 мм.

 

Ну и где можно приобрести "Мультимоль -флиз", если он желателен в моем варианте для использования-применения.

 

Заранее благодарю...

[ALEX SSS]

Погуглил на счет UZIN Multimoll Vlies, действительно интересный и нужный продукт...Спасибо за заданное мне правильное направление и подсказку...

 

Что скажете господа мастеровые, в моем варианте стоит доложить остачу с этим продуктом? если подскажите где по нормальной цене приобрести буду безгранично благодарен...

 

Заранее благодарю.

[sov1178]

Народ, а вот интересно сосновая половая доска в Эпике настолько хорошая, что такая цена? Или это они настолько жадные?

[Cherub]

А кто, что может сказать о паркетной доске Coswick?

Интересуют отзывы о трехслойной с замком.

[Lizz]

Перед самовыравнивающейся была сделана гидроизоляция Церезитом 65 в два слоя по всей квартире.

По этой причине использовать дюбеление фанеры глупо, потому что убью всю гидроизоляцию...

Не поняла, а с какой целью?? Можно поподробней

 

Добавлено через 32 минуты

Есть жилое помещение общей площадью 62 кв м . На площади примерно 55 кв м планирую уложить ПД (паркетную доску) или МД (массив) (прихожая, кухня-столовая, спальня и гардеробная комнаты). Стяжку строители залили недель 7 назад. Основной перепад высот в помещениях по полу от 2-3 мм, только в одном месте ( угол спальни) около 5-6 мм. Стяжка выведена по всей квартире на один уровень.

помогите с ответами на вопросы

1) Какие перепады высоты опаснее- в продольном или поперечном направлении укладки?

2) Как определить прочность стяжки, чтобы решить достаточно ли ее для укладки напр «плавающим способом»? Или можно приклеить по всей площади к стяжке без последствий при эксплуатации?

3) Обязательно ли оставлять зазоры в дверных проёмах и от чего это зависит? От формы помещений?

4) Как с минимальными финансовыми затратами эстетично состыковать напольную плитку и ПД/МД?

Хотелось бы услышать мнение опытных профессионалов. И не оч опытных. Просто профессионалов.

[ALEX SSS]

Lizz...Не поняла, а с какой целью?? Можно поподробней---

 

 

Доска снизу не должна быть подвержена влиянию изменяющейся влажности стяжки...плюс специфика конкретного дома-строения...

 

плюс у меня невозможно было залить самовыравнивающуюся, чтобы не подмочить свежепереклеенные обои и сделанные потолки у соседей снизу:D

привет от совковых строителей

 

перепад хоть в продольном хоть в поперечном направлении на правиле 2 м не должен быть более 1-2мм

 

прочность стяжки? гвоздем рисуем крестики нолики и смотрим что получилось( в поисковике забить-как проверить прочность стяжки под паркет-...гугл с яндексом информативны......просто на стяжку клеить не рекомендуется, стяжка должна обладать свойствами крепости как на сдвиг так и на отрыв, плюс не должна быть гигроскопичной с изменяющейся влажностью, иначе доска будет очень сильно "дышать" и менять свою геометрию=размеры, что есть не ъорошо...посему правильный грунт, мультимоль влиз или фанера, плюс правильный клей...а далее руки растущие из плеч и включенный мозг трудяги паркетчика...

 

так же нужно учитывать то, что поверхность пола в разных комнатах не есть статичным образованием, а живут своей жизнью под влиянием различных факторов, тобиш подвижны независимо и зависимо друг от друга...посему в сплошную можно класть не везде и не всегда, величина зазоров от стен и между отдельными палубами тоже важна(зависит от ширины плашки массивной или...короче используемого покрытия...куча ньюансов, без специалиста и как минимум грамотной консультации наступите на большие грабли...

 

почитав тему уверен вы обратили внимание на продвинутых по данной теме мужчины...стучитесь и Вам откроют...по крайней мере меня в беде не оставили и помогли и информацией и материалами...За что им мое БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО( а именно Евгению 4515222-помог и грамотной консультацией и материалами, Академику , Владимиру, Борису, Сергею и т.д., короче если чего стучитесь в личку, поделюсь своим опытом хождения по граблям в конкретных моментах)...полную версию выложу чуть позднее...

ну и есть моменты, в которых некоторые "очень помогли"...

 

 

 

ВОПРОС Валерию ( Spec)

 

 

к какой селекции относится массивная на фото??????????????(маленькая подсказка с шириной 90 и следами шпаклевки в количестве 13 квадратов, про остальные более чем 20 квадратов пока промолчу...точнее для такой информации отдельная ветка форума)

 

МОДЕРАТОРУ- моя огромная просьба, разрешите мне доступ в профильной ветке www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60, хоть на какое-то время и буквально для одной темы. Заранее благодарю.

[Академик]

Необходимо для какого клея? Разные виды клея имеют разную эластичность на сдвиг. Время идёт, паркетная химия совершенствуется, теперь нужно учитывать не только стяжку и дерево, но и клей.

 

Какая разница какой эластичности клей? Речь идёт о прочности основания. Вы хотите сказать, что знаете какой то клей которому до лампочки прочность основания? Может сможете приклеить массивную доску к песку? Даже если приклеитесь к верхнему слоя непрочной стяжки - он отлетит вместе с клеем, при сезонном расширении массивной доски. А при прочности основания на сдвиг, более 7 Мпа можете смело клеить любую доску, даже экзот, прямо на стяжку. И только в этом случае уже встаёт вопрос - каким клеем. На мой взгляд лучше 2-к МК-92, или 1-к Бона-850. Но по клею это только рекомендации, а вот по стяжке - нормативные требования.

[Академик]

В двух словах, дом совковый,девятиэтажка 464 серии. Пол бетонное основание, на котором присутствовала стяжка в виде лагов-направляющих, по которым была залита стяжка. местами полностью старая удалена(бухтящая, лопнувшая и т.д.) и эти места выровнены заново. Сверху залито от 4 до 8 мм самовыравнивающейся Ф50 от ковальской(нивелирка прочная, в одном месте после заливки пришлось горб снимать, день промудохался, причем без перфоратора реально можно было сдохнуть, что бетон крепкая). Перед самовыравнивающейся была сделана гидроизоляция Церезитом 65 в два слоя по всей квартире.

По этой причине использовать дюбеление фанеры глупо, потому что убью всю гидроизоляцию...

 

Евгений 4515222 посоветовал перед укладкой массивной воспользоваться спецгрунтовкой под МС клей(становится при высыхании пленкой стеклоподобной, что-то похожее на застывшую эпоксидку, но более пластичная и не трескается при изгибе полимеризовавшийся...

Если подскажите в чем я не прав и что бы стоило в моем варианте сделать, буду очень признателен и благодарен.

 

 

Заранее благодарю за помощь и консультацию в данном вопросе.

 

Что есть "Мультимоль -флиз" и как им пользоваться? Если у него толщина всего 1 мм, то уверен в моем варианте наверное будет не лишним(дело в том, что после получения образцов массивной доски, до ее доставки я долил пол в коридоре и кухне и выложил плитку...более толстая подложка не даст выдержать уровень получаещегося пола...все делалось в расчете под массивную доску толщиной 22 мм.

 

Ну и где можно приобрести "Мультимоль -флиз", если он желателен в моем варианте для использования-применения.

 

Заранее благодарю...

 

Прошу прощения, ещё раз прочитал всё что вы написали о своём "пироге" в полу, а потом ради интереса почитал техническое описание каждого продукта.

Считаю, что гидроизоляцию Церезитом 65 вы сделали абсолютно бесполезно, просто выбросив деньги, ибо это покрытие паропроницаемо, что прямо написано в его техописании ceresit.su/catalogue/tile-auxiliary/cr65

для изоляции паров влаги от бетона вам нужен пароизолятор, а не гидроизолятор.

Кроме этого прочность на сжатие у этого материала всего 12 МПа (если вы сделали всё правильно), а для укладки массивной доски толщиной более 20 мм непосредственно на стяжку нужны минимум 30 МПа на сжатие.

Дальше вы использовали нивелирку Ф-50 Силтек, у этой нивелирки при идеальном раскладе прочность не превышает 20 МПа на сжатие, что написано в техописании siltek.kovalska.com/upload/iblock/b8c/catalogue_RUS_F-50.pdf

Вам правильно посоветовали грунт под МС клей, но грунт не спасёт вашу ситуацию и не упрочнит ваш "пирог" до необходимых 30 МПа на сжатие. Если хотите спать спокойно и долго - развяжите основание от доски. Для этого идеально подходит Мультимоль-влиз. Где её купить - я дал вам контакты импортёров этой продукции в личке. Если есть сомнения по поводу прочности основания под массивную доску: на сжатие - более 30 МПа, на сдвиг - более 7 МПа, это не я говорю, это общеизвестная норма DIN 18365.

[Академик]

Не поняла, а с какой целью?? Можно поподробней

 

Добавлено через 32 минуты

Есть жилое помещение общей площадью 62 кв м . На площади примерно 55 кв м планирую уложить ПД (паркетную доску) или МД (массив) (прихожая, кухня-столовая, спальня и гардеробная комнаты). Стяжку строители залили недель 7 назад. Основной перепад высот в помещениях по полу от 2-3 мм, только в одном месте ( угол спальни) около 5-6 мм. Стяжка выведена по всей квартире на один уровень.

помогите с ответами на вопросы

1) Какие перепады высоты опаснее- в продольном или поперечном направлении укладки?

2) Как определить прочность стяжки, чтобы решить достаточно ли ее для укладки напр «плавающим способом»? Или можно приклеить по всей площади к стяжке без последствий при эксплуатации?

3) Обязательно ли оставлять зазоры в дверных проёмах и от чего это зависит? От формы помещений?

4) Как с минимальными финансовыми затратами эстетично состыковать напольную плитку и ПД/МД?

Хотелось бы услышать мнение опытных профессионалов. И не оч опытных. Просто профессионалов.

 

Перепады по высоте неудобны тем, что вы их всё равно чем то заполните. Одно дело - заполнить например специальной шпаклёвкой или нивелиркой, стоимостью до 10 грн/м2, или дорогим клеем - стоимостью 100-150 грн/м2. Если нужно выровнять быстро - купите шпаклёвку Uzin NC-182 и зашпаклюйте перепады в ноль. Через пару часов можете клеить хоть паркетную, хоть массивную доску.

Прочность стяжки для укладки паркетной доски можете проверить хоть гвоздём, со средним усилием надавливания (10-15 кг) поиграйте в крестики-нолики на стяжке, если сколов на пересечении линий не будет - паркетную доску клейте смело. А массивную доску - только после испытаний на отрыв и на сдвиг приборами. Определять прочность стяжки на глаз - себе же может выйти дороже. Про влажность не забудьте.

Наличие зазоров определяется не столько самими помещениями, сколько технологическими и компенсационными швами в стяжке. Не помешает над технологическим швом в стяжке сделать технологический шов и в массиве, если вы уж так хотите приклеить массив прямо на стяжку.

Если будете клеить массив через подложку типа Мультимоль - можете смело без разрывов на клей МК-92 ложить хоть километр массивной доски.

Массив и плитку, если у них один уровень, проще всего состыковать эластичными паркетными герметиками, специально для этого предназначенными и имеющимися в разных цветах. Продаются, например в любом Эпицентре в 5 ряду, стоят от 20 до 30 грн за картридж.

[ALEX SSS]

Всех с праздником...

 

Нет слов, одни эмоции...сказать что я расстроен и рассержен=ничего не сказать...

 

подробности своей проблемы изложу чуть позднее. Очень нужен совет специалистов в паркетной теме.

 

Купил у нашего форумчанина массивную доску ясеня. Первый привоз 25 квадратов лег в двух комнатах(зале и частично в детской). Ложился в квартире в которой более месяца до начала отопительного сезона закончены все мокрые работы, а именно с 23 по 27 декабря 2013 года.

 

В связи со срывом сроков поставки продавцом массивной доски, вынужден был отсрочить переезд в новую квартиру и дожидаться довоза необходимого количества и замены конкретной некондиции.

 

уложенную часть в вышеуказанных комнатах вынужден был прикрыть гофрокартоном и складировать на нее отбраковку и поставить верстак с циркуляркой...в итоге довезли паркетную доску только через две с лишним недели и полностью доклали во всех трех комнатах...

 

убрали основной мусор(пыль,обрезки) я поднял гофрокартон и............. -Я В УЖАСЕ НАБЛЮДАЮ "картину маслом"...плашки лежат как отдельно стоящие, зазоры по длине и торцам до 2-2,5 мм...причем и во второй комнате(детской), где клалась массивная с этого =первого привоза такая же самая картина...Причем остальная часть массивной положенной в этих комнатах в отличном состоянии и лежит себе как положено=не без изьянов, но без зазоров= не усохла...В итоге в гостинной(17 квадратов) лежит всего 11 квадратов ссохшейся массивной, а в детской(11 квадратов) лежит 7 квадратов ссохшейся массивной...

 

Остальная квадратура доложенная доской из последующих завозов в норме(не считая не смертельных моментов в плане геометрии)...

 

Что порекомендуете? Возможно ли каким либо образом устранить этот ужас? Исходные данные-доска массив ясеня, покрываться будет масловоском(уже закуплен). Возможно ли заполнить чем либо такие щели по длине плашек и торцам на такой площади-на 19 квадратах?

 

пы.сы.Наделать дырок монтировкой в голове продавца=поставщика массивной доски пока не предлагать...

 

На последнем фото пример доски, которая обязаны быть в сортировке селект плюс натур(согласно договора и полученной предоплаты) и которую поставщик позволяет себе отгрузить клиенту... такой дефектной несколько кораблей(на вскидку даже не 5 квадратов)...

 

 

Spec... ВАЛЕРИЙ, И КУДА ВЫ ЗАТЕРЯЛИСЬ????? ОБЕЩАННОЕ ЧЕРЕЗ ЧАС ПЕРЕЗВОНЮ ПОШЛО УЖЕ НА 3 СУТКИ!!! ЧТО мне теперь с этим делать? В двух комнатах сию порнографию теперь полностью снимать, восстанавливать мне за свой счет???

 

и почему нельзя нормально общаться без выноса сего на всеобщее обозрение???

 

пы.сы. фоток реально много, выложу любой ракурс любой комнаты в любой ее части...

[ECOWOOD паркет]

Никого не хочу обидеть и не хочу вызвать на себя гнев коллег-паркетчиков.

НО, друзья-форумчане, когда же вы наконец поймете, что нужно платить за качество, пунктуальность и ГАРАНТИИ! Все это должно быть от одного поставщика. Все эти игры - купить подешевле паркет, потом найти того, кто продаст подешевле масло, подешевле клей... НЕ ВЫЙДЕТ ДЕШЕВЛЕ.

Бывают исключения, когда вы можете найти поставщиков в ситуации когда ин нужно что-то продать, но это русская рулетка. На этом форуме полно таких "скидочников" продающих непонятно что. Такие истории, как выше, мы слышим раз в неделю. "не привезли, пощелило, покрутило, отклеилось".

Выбирайте тех, кто продает всё вместе и несет за это ответственность. Это не бывает дешево. Думайте.

 

Прошу прощения за прямолинейность. Понимаю что время сейчас такое, когда приходится разбираться и искать хороший товар по лучшей цене. Но реалии я описал выше.

 

По вопросу.

Можно пошпаклевать попробовать, но не факт что не продолжит щелить. Мы знаем какая была влажность дерева при поставке? Какая в квартире? На что приклеили паркет?

Если все стабильно, хотя бы неделю (штангенциркулем замеряйте щели) - шпаклюйте и вскрывайте маслом. Если нет, пусть срывает продавец свой "паркет" и возвращает деньги.

[Svetlana S]

друзья-форумчане, когда же вы наконец поймете, что нужно платить за качество, пунктуальность и ГАРАНТИИ! Все это должно быть от одного поставщика. Все эти игры - купить подешевле паркет, потом найти того, кто продаст подешевле масло, подешевле клей... НЕ ВЫЙДЕТ ДЕШЕВЛЕ.

 

Золотые слова....!!!!!!! Согласна на все 100%

[Академик]

Всех с праздником...

 

Нет слов, одни эмоции...сказать что я расстроен и рассержен=ничего не сказать...

 

подробности своей проблемы изложу чуть позднее. Очень нужен совет специалистов в паркетной теме.

 

Купил у нашего форумчанина массивную доску ясеня.

убрали основной мусор(пыль,обрезки) я поднял гофрокартон и............. -Я В УЖАСЕ НАБЛЮДАЮ "картину маслом"...плашки лежат как отдельно стоящие, зазоры по длине и торцам до 2-2,5 мм...причем и во второй комнате(детской), где клалась массивная с этого =первого привоза такая же самая картина...Причем остальная часть массивной положенной в этих комнатах в отличном состоянии и лежит себе как положено=не без изьянов, но без зазоров= не усохла...В итоге в гостинной(17 квадратов) лежит всего 11 квадратов ссохшейся массивной, а в детской(11 квадратов) лежит 7 квадратов ссохшейся массивной...

 

Остальная квадратура доложенная доской из последующих завозов в норме(не считая не смертельных моментов в плане геометрии)...

 

Что порекомендуете? Возможно ли каким либо образом устранить этот ужас? Исходные данные-доска массив ясеня, покрываться будет масловоском(уже закуплен). Возможно ли заполнить чем либо такие щели по длине плашек и торцам на такой площади-на 19 квадратах?

 

пы.сы.Наделать дырок монтировкой в голове продавца=поставщика массивной доски пока не предлагать...

 

На последнем фото пример доски, которая обязаны быть в сортировке селект плюс натур(согласно договора и полученной предоплаты) и которую поставщик позволяет себе отгрузить клиенту... такой дефектной несколько кораблей(на вскидку даже не 5 квадратов)...

 

 

Spec... ВАЛЕРИЙ, И КУДА ВЫ ЗАТЕРЯЛИСЬ????? ОБЕЩАННОЕ ЧЕРЕЗ ЧАС ПЕРЕЗВОНЮ ПОШЛО УЖЕ НА 3 СУТКИ!!! ЧТО мне теперь с этим делать? В двух комнатах сию порнографию теперь полностью снимать, восстанавливать мне за свой счет???

 

и почему нельзя нормально общаться без выноса сего на всеобщее обозрение???

 

пы.сы. фоток реально много, выложу любой ракурс любой комнаты в любой ее части...

 

Доска конечно же ужас... Давно пора начать выкладывать имена таких "поставщиков", особенно если они с форума.

Перед тем, как дать вам совет что можно сделать, измерьте влажность своей стяжки, влажность доски и укажите клей, которым вы всё это клеили. Такие вещи случаются, когда люди с дуру на водный клей массивную доску пытаются приклеить, или когда стяжка просто влажная, ну или часть доски явный брак по влажности.

Если у вас нет влагомера дерева и стяжки - могу дать попользоваться, получите объективную картину произошедшего, тогда и совет получите на форуме правильный.

[Vadim V.]

Всех с праздником...

 

Нет слов, одни эмоции...сказать что я расстроен и рассержен=ничего не сказать...

 

Искренне сочувствую

Слава Богу! что уберёг меня от Speca...

[ALEX SSS]

Доска конечно же ужас... Давно пора начать выкладывать имена таких "поставщиков", особенно если они с форума.

Перед тем, как дать вам совет что можно сделать, измерьте влажность своей стяжки, влажность доски и укажите клей, которым вы всё это клеили. Такие вещи случаются, когда люди с дуру на водный клей массивную доску пытаются приклеить, или когда стяжка просто влажная, ну или часть доски явный брак по влажности.

Если у вас нет влагомера дерева и стяжки - могу дать попользоваться, получите объективную картину произошедшего, тогда и совет получите на форуме правильный.

 

 

 

Спасибо Евгений...

 

С влажностью в помещении все в порядке, мокрые работы закончены за месяц до отопительного, плюс была переделана система отопления и после начала отопительного сезона во всех комнатах выставлена по градуснику и держалась стабильная температура 21 С...до привоза минимум полторы недели и после привоза доски не открывалось ни одно окно или форточка, посему влажность и температура были устоявшиеся и стабильные.

 

Я уже говорил ранее что работал с деревом, посему в курсе этого материала и его свойств и специфики самого материала.

 

Соответственно все необходимые из всех возможных и требуемых условий абсолютно по всем моментам было соблюдено...я ж не враг себе, делалось для себя -качественно и надолго.

 

На паркетной химии не экономил:

1.Грунтовка бона р540( полностью исключает влияние возможной влажности от стяжки снизу, покрыта не просто вся поверхность а и поднята на 4 см на стены=до уровня=высоты плинтуса...абсолютно паронепроницаемое с хорошими механическими свойствами)...нанесена с соблюдением всех требований производителя и рекомендаций наших "половых" корифеев(причем не просто в теме, но и личной переписке и " в живую" общались)...с паркетом я работал первый раз, но основательно к этому теоретически подковался...плюс парень=родственник, которого нанял на проведение данных работ более 15 лет занимался профессионально паркетными работами...

 

2. Клей на основе МС полимеров Адесивер эластик от Химивер , такой chimiver.in.ua/instructions/ms-polimernyj_klej_adesiver_elastic.pdf

 

ADESIVER ELASTIC- однокомпонентный клей на основе MS- Полимеров, не содержит

воды, растворителей, аминов, изоцианатов и эпоксидных смол. Отвердевает под

влиянием атмосферной влажности и приблизительно через 36-48 часов становится

стойким к воде, температуре и старению.

 

 

Проанализировав всю ситуацию в хронологическом порядке мне многое теперь стало понятно...но об этом чуть позднее...

 

А теперь важный момент-

если бы у меня в помещении были бы проблемы с влажностью, то пощелило или покрутило бы палубы в каждой комнате...На фото которое выложил ранее четко видны границы разной доски-которая лежит нормально без щелей слева и справа и в центре часть которая была из первой доставки...доска даже из разных станков...Дело в том, что лучший по внешнему виду хотелось положить в зале, а менее "красивый" в детскую и спальню...посему первый привоз был положен в двух комнатах фактически одновременно с привезенной частью массивной во второй раз...

 

Посему вывод только один- первый привоз=партия была не досушенная...этот момент был озвучен продавцу, более того предоставлен для осмотра...было продемонстрировано щели и другие моменты, но они были не в таких страшных масштабах=размерах...на момент когда перед НГ продавец осматривал проблемную часть этой палубы образовавшиеся зазоры=щели были до 1мм в основном по-торцам(торцы не ровные относительно длины, короче не под девяносто градусов=завалены в одну сторону=судя по всему дефект обработки=решаемый и устраняемый для "визуально" нарезкой ровной фаски), по длине плашек до 0,5-0,7мм (говорил ну конечно...это же массивная доска и после укладки ее надо шпаклевать и шлифовать виброшлифмашинкой Ж-, сказал что даст свою виброшлифмашинку......хотел бы я увидеть как то что получилось в итоге кто либо отшлифует виброй,... это просто не реально)...по прошествии 3 недель щели на доске с первого привоза дошли до 2,5-3 мм......и такая проблема именно только по доске привезенной первый раз в количестве 25 квадратов, остальная=довезенная в последующие разы лежит нормально(не пощелило и не покрутило...)у остальной части другая проблема=геометрия и качество обработки(рыбьи хвосты, разная высота рабочей части тела паркетин=торцы рядом стоящих не в одной плоскости= а "горбы" или "ямы" по торцу каждой досочки до 2-2,5 мм......конечно эта проблема решаема с помощью барабана и плоскошлифовальной, но в итоге от толщины доски в 21-22 мм останется 17-18 мм.....и на такие работы я естественно не рассчитывал, потому что меня уверили до поставки, что в этом не будет никакой необходимости, а пройдешься виброшлифмашинкой и вскроешь масловоском...писец... плюс очень агитировали на покрытие МВ на производстве, но узнав что сие делают вручную я естественно отказался, так как не сомневался, что в моем случае это лучше сделать после укладки и шлифовки

 

Но и это еще не все, доска то с фаской!!! и после шлифовки на большой части площади просто уйдет, а на части поверхности останется

 

Поставщику было известно о необходимости моего переезда в новую квартиру, естественно спешка не спеша но ограниченная во времени...у меня выбора фактически не было...семье обещан переезд до Нового года(который реален и "держит" только "половой вопрос", мебельщики в позе старта(после пола поставить всего три шкафа=работы на 2 дня).....Плюс лишний месяц аренды стоит денег...и чувствую что теперь попадаю не на один месяц

 

Короче караул полный...если бы все было поставлено в срок, то уже месяц жил бы в своей квартире( представьте себе мои чувства-21 год по сьемным-арендованым=спасибо службе государевой, а тут в свое личное гнездо, причем полностью откапиталенное и красивое!!! )

 

Теперь вопрос- стою на раздорожье...

 

Мозгом понимаю что всю эту мутатень нужно снимать и "вернуть взад" продавцу.....

а это расходы-

1.демонтаж как минимум 28 квадратов(третью комнату побоюсь трогать после установки шкафа не маленького, если поставлю его).

2.восстановление стяжки(прайс нарисуют после демонтажа...)

3.перекладка массивной доски по-новой

4. плюс стоимость потраченных грунтовки боны 540, три 10 кг ведра клея, плюс смесь для выравнивания стяжки

 

 

или проглотить всю ситуацию и:

1.договориться с продавцом на оплату шпаклевки, шпаклевочных работ, аренды барабана и трио, плюс работы по шлифовке...а там как повезет="отвалится не отвалится", пощелит-не пощелит, покрутит или не покрутит....но еще лишнего месяца ремонта я реально не переживу=сил просто нет, ни моральных ни физических...

 

или в рамках правового поля в суд, если продавец заднюю включит...с этим проблем нет(я адвокат), но это еще куча времени в плюс к необходимым работам. Да и под ногами наблюдать такое каждый день мало приятного...

 

Жалеть меня не прошу, но "на душе" реально тяжело ... сложно описать ту массу эмоций, просто "разрывающие" меня... Думал на пенсии спокойно жить буду...ага...

 

Что посоветуете?

 

пы.сы. фото любой части любой комнаты в любых необходимых ракурсах могу выложить, влажность первого привоза конечно можно проверить(часть из 25 квадратов была отбракована и отложена изначально по причине " непобедимых" проблем геометрии плашек, до сих пор лежат у меня...пока не возвращены продавцу...но она с 24 декабря лежит в квартире...тоже могу сфотографировать или предьявить).

[4515222]

Саня, пусть паркетчик возьмёт влагомер на прокат и замеряет влажность доски и стены за одно. Я так понимаю, шпаклевку наносили на стены этой зимой?

Снимать- не вариант, не отчистишь от клея и тд. Жди пока адаптируется к нормальной влажности, а дальше, судя по масштабам деформации решишь нужно ли шлифовать.

Поскольку фаска не большая, снять можно 2-3мм максимум.