ГАСК: проверки, переписка и "общение"

[consultant]

А есть ли у кого-то информация о допустимой разнице в площади дома в СП и паспорте БТИ? Инспекто в ГАСКе сказал, что 10% допустимо, но ссылки на законодательную базу не дал. Хотелось бы, чтобы не выплыл сюрприз на момент подачи декларации. У меня в СП - площа забудови 103,2, загальна площа 154,3. В БТИ - 108,4 и 158,0. Будут ли вопросы и на что ссылаться, очень хотелось бы знать!:rolleyes:

 

Как говорят в Одессе: "вопрос - гавно".

 

Посмотрите, что должно быть в строительном паспорте - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0902-11

 

И где Вы там видите свой вопрос?

[vasso]

Вчера в Гаске выдали акт, припис не выдали вот выдержка в прикрепленном файле. Строительство по строительному паспорту, 2 категория

У кого какие есть документы делитесь для суда.

[consultant]

Вчера в Гаске выдали акт, припис не выдали вот выдержка в прикрепленном файле. Строительство по строительному паспорту, 2 категория

У кого какие есть документы делитесь для суда.

 

Предлагаю всем поделиться документами, принятыми без технадзора. Предполагаю, что таких примеров будет множество. Первоначально составили "повідомлення" с ГАПом, с экспертизой проекта, но без технадзора.

 

Декларация о готовности - общая и для паспортов, и для проектов. Поэтому в декларации и появился технадзор, но стоит "у разі наявності".

 

В проекте Минрегиона - новая форма декларации о готовности для паспортов, уже без технадзора и прочей мути - (ссылка устарела)

 

Это так живенько проводятся реформы.

[Евгения 777]

Как говорят в Одессе: "вопрос - гавно".

 

Посмотрите, что должно быть в строительном паспорте - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0902-11

 

И где Вы там видите свой вопрос?

 

Нельзя ли ответить проще?;)

Возможно, что стройка привела к отупению моих мозгов...

Выдержка из документа:

ескізні наміри забудови (місце розташування будівель та споруд на земельній ділянці, відстані до меж сусідніх земельних ділянок та розташованих на них об’єктів, інженерних мереж і споруд, фасади та плани поверхів об’єктів із зазначенням габаритних розмірів, перелік систем інженерного забезпечення, у тому числі автономного, що плануються до застосування, тощо);

При всем при этом в моем СП четко указана цифра 154 кв.м забудова. А по факту получилось 158 кв.м. Конкретный вопрос - могут ли прицепиться к этому? Без одесских бла-бла-бла...

Вопрос технадзора тоже "гавно", а штраф человеку втюхали несмотря на ответ минрегиона...

 

Добавлено через 11 минут

В проекте Минрегиона - новая форма декларации о готовности для паспортов, уже без технадзора и прочей мути - (ссылка устарела)

 

Это так живенько проводятся реформы.

Когда предполагают "затвердити"?

[consultant]

... в моем СП четко указана цифра 154 кв.м забудова. А по факту получилось 158 кв.м. Конкретный вопрос - могут ли прицепиться к этому? Без одесских бла-бла-бла...

В паспорте не должно быть площади застройки. В эскизном проекте должны указываться габаритные размеры. Но эскизный проект - это только часть пакета документов, который Вы сдаете для получения паспорта. Если выдержаны минимальные разрывы между зданием и оградой (соседними зданиями), то при необходимости всегда можно внести изменения в эскиз.

 

Добавлено через 5 минут

Вопрос технадзора тоже "гавно", а штраф человеку втюхали несмотря на ответ минрегиона...

 

Добавлено через 11 минут

 

Когда предполагают "затвердити"?

 

Там просвечивается такая ситуация. Госпредпринимательство получило проект 16 апреля, а на сайте обнародование произошло не 14-го а 16-го после 15-00. Это так работают технические службы - двое суток файлы выставляют на сайт. В результате Госпредпринимательство отфутболило проект как необнародованный. А в Минрегионе просто забыли о нем. С этого же денег не срубишь. Тупо потерялись.

 

Простое изменение декларации о готовности проблему технадзора не решает. В Постанове-466 в п.6 есть такая глупая запись:

"У разі коли право на будівництво об'єкта передано іншому замовнику або осіб, відповідальних за проведення авторського і технічного нагляду, замовник протягом трьох робочих днів подає до Інспекції, до якої подавалося повідомлення про початок виконання будівельних робіт, повідомлення про такі зміни. "

 

Почему глупая - так в "повідомленні" отсутствует информация о технадзоре. Надо убрать это упоминание о технадзоре и все иночтения прекратятся.

 

А почему "потерпевшие" не изъявляют желание обратиться в Минрегион через "Урядовий контактний центр" - www.ukc.gov.ua ?

Во вложении даю "болванку", правда, на другую тему.

Державний нагляд-обговорення.doc

[Евгения 777]

В паспорте не должно быть площади застройки. В эскизном проекте должны указываться габаритные размеры. Но эскизный проект - это только часть пакета документов, который Вы сдаете для получения паспорта. Если выдержаны минимальные разрывы между зданием и оградой (соседними зданиями), то при необходимости всегда можно внести изменения в эскиз.

Черным по белому - вторая страница СП...

Архитектор в градостроении говорит - не парься, в нормы вошли, мол ничего переделывать не нужно, а ссылки на нормы не дает. Нет у меня доверия к этим людям! Да и СП, оказывается, выдали какой-то неправильный!:-D

[Евгения 777]

А почему "потерпевшие" не изъявляют желание обратиться в Минрегион через "Урядовий контактний центр" - www.ukc.gov.ua ?

Переписка между Минрегионом, харьковским ГАСКом и "потерпевшими" уже прилагалась ранее. Вот дело как раз и закончилось штрафом в 8500 гр., когда человек вошел в ГАКС с декларацией без технадзора и ответом из Минрегона с разъяснениями по этому вопросу.

Другие предпринятые нами действия:

цитата из личной переписки

"Я звонил в центральній гаск Кальченко жаловался, мне сказали писать им жалобу, что требования Харьковского ГАСКа не законно. Вот состовляю уже, в понедельник буду отправлять в Киев на имя Мартинюка М.П. просят в пиьменном виде."

Прошел месяц. Ждем ответ. И теперь уже суд...

[Евгения 777]

А почему "потерпевшие" не изъявляют желание обратиться в Минрегион через "Урядовий контактний центр" - www.ukc.gov.ua ?

Я так поняла, что звонить нужно сюда:

1. Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України

«Гаряча лінія»

(044) 284-06-28 minregion@gov.ua,

Понеділок – п’ятниця з 14:00 до 16:00

2. Державна архітектурно-будівельна інспекція України

Телефонна «гаряча лінія»

(044) 291-69-74

dabi@dabi.gov.ua

Вівторок, середа, четвер з 10:00 до 12:00

3. Міністерство юстиції України

Телефонна «гаряча лінія» для повідомлень з питань діяльності Міністерства юстиції України, органів державної влади та місцевого самоврядування

(044) 486-42-09 Щоденно з 08:00 до 20:00

 

Глава ГАСК – о методах искоренения коррупции в строительстве:

(ссылка устарела)

Его слова, да Богу в уши...

[consultant]

Я так поняла, что звонить нужно сюда:

...

(044) 284-06-28 minregion@gov.ua,

...

(044) 291-69-74

dabi@dabi.gov.ua

...

(044) 486-42-09 Щоденно з 08:00 до 20:00

 

...

 

Звонить и словами сбивчиво рассказывать можно что-либо простое. А когда ссылаешься на какой-то документ, то лучше его не пересказывать, а послать копию. Поэтому я предпочитаю УКЦ с дублированием рассылки непосредственно адресату.

 

Еще какой-то год назад, до появления УКЦ, некоторые дебилы требовали исключительно письменное обращение с подписью и обратным почтовым адресом. Одним из первых перешел на электронное общение Минюст. Но толку от них было мало - они не работают с гражданами, как Госпредпринимательство.

 

Был один случай, когда помог и звонок. Но более действенна пересылка электронкой - остается ответ на бумаге и в электронном виде. Эти ответы как раз и нужно показывать в суде. Сами письма, как правило, не решают проблему.

[vasso]

я отправил запит на інформацию

-Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України

-Державна архітектурно-будівельна інспекція України

на єтот раз с уведомлением и описью вложений по почте, куда еще направить запити?

[consultant]

я отправил запит на інформацию

-Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України

-Державна архітектурно-будівельна інспекція України

на єтот раз с уведомлением и описью вложений по почте, куда еще направить запити?

 

В принципе, если адресаты отнесутся к запросам внимательно, то этого достаточно, чтобы получить исчерпывающее официальное разъяснение.

 

"Урядовий контактний центр" - www.ukc.gov.ua нужен для гарантированного и своевременного ответа. Реально, отзываются за пару недель все, а то и в течение одной недели.

[Евгения 777]

Правительство предлагает отменить все проверки, кроме проверок Госфискальной службой:

"Что касается разного рода контролирующих органов, кроме Государственной фискальной службы. У нас их около 8 десятков разного рода инспекции, которые являются контролирующими инстанциями, учреждениями, в основе своей ходят, деньги только собирают себе в карман, а не для государственного бюджета и точно никаким положительным влиянием не влияют на развитие украинской экономики. Предлагает запретить проведение всех видов проверок, кроме Государственной фискальной службой", - заявил премьер.

 

Интересно, это коснется Инспекцию государственного архитектурно-строительного контроля?

[consultant]

..

 

Интересно, это коснется Инспекцию государственного архитектурно-строительного контроля?

Легко!

 

Учитывая скорое подписание и введение в действие закона № 0937 від 12.12.2012- w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=0937&skl=8 ,

 

все инспекции, в том числе и ГАСК, станут равны перед законом.

[vasso]

Легко!

 

Учитывая скорое подписание и введение в действие закона № 0937 від 12.12.2012- w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=0937&skl=8 ,

 

все инспекции, в том числе и ГАСК, станут равны перед законом.

 

А можно вкратце расшифровать, что "положительного" для застройщика даст єтот закон?

[consultant]

А можно вкратце расшифровать, что "положительного" для застройщика даст єтот закон?

 

Если просто показать на пальцах, то схема такая.

 

Этим законом устраняется исключительное положение ГАСКа и инспекция становится таким же органом государственного надзора (контроля), как и все другие. А соль момента в том, что госнадзор и госконтроль осуществляются только над хозяйственной деятельностью.

 

Усекаете? Большинство читателей и писателей этого форума - это граждане-застройщики. Вы все выпадаете из поля зрения ГАСКа.

 

Правда, расслабляться не стоит. Уже готовится законопроект о так называемой "децентрализации" архитектурно-строительного контроля - (ссылка устарела)

 

Вот именно в этом законопроекте и заложена антиконституционная мина - порядок деятельности центрального органа исполнительной власти (ГАСК) и исполнительных органов местной власти предлагается регламентировать Постановой КМУ. Кто не видит в этом подвоха, почитайте статью 120 Конституции. Это можно делать только законом.

 

А Минрегион все-таки надеется на Постанову КМУ, в которой опять продублируется вся та ахинея о "проверке строительных объектов", что и в предыдущих постановах, которыми регламентировалось строительство.

[vasso]

consultant, как долго обычно длиться подпись у Президента и через сколько его публикуют, спасибо.

[consultant]

consultant, как долго обычно длиться подпись у Президента и через сколько его публикуют, спасибо.

 

Там, к счастью, регламентировано статьей 94 Конституции. У Президента есть 15 календарных дней на подписание. Если в этот срок подписи нет и закон не вернули, то считается, что закон принят и его может подписать голова ВР.

 

Публикация - чисто техническое мероприятие, много времени не займет.

[bumerang]

Усекаете? Большинство читателей и писателей этого форума - это граждане-застройщики. Вы все выпадаете из поля зрения ГАСКа.

 

Правда, расслабляться не стоит. Уже готовится законопроект о так называемой "децентрализации" архитектурно-строительного контроля - (ссылка устарела)

и что не будет декларации, или она будет но проверки не будет?

[consultant]

и что не будет декларации, или она будет но проверки не будет?

 

Декларация о готовности - это 39 статья закона "Про регулювання містобудівної діяльності". Соответствующая Постанова-461 тоже никуда не денется. Эта Постанова прямо не регламентирует работу органов власти, а только устанавливает порядок подачи и регистрации декларации. Там все в порядке - статья 39 детально регламентирует порядок действий органов власти, а соответствующие положения постановы только дублируют текст.

 

А вот с проверкой - дело туго. Почему раньше порядок контроля регламентировался постановой-553? Потому что архитектурно-строительный контроль выходил за пределы хозяйственной деятельности. Дошло до анекдота, что инспектор@ проверяли объекты градостроительства - так пусть этим объектам и выписывали бы штрафы. А теперь будут проверять только субъекты хозяйствования, пока не догадаются прежнюю постанову-553 оформить законом. Но для этого пусть сначала придумают, как этот особый контроль назвать, ведь государственный контроль уже есть.

 

Примечательно, что Сеня сегодня пообещал акцию - скидки персонала в инспекциях достигнут 70%. Если не трогать начальство, вахтеров и уборщиц, то инспекторов там не останется.

[vasso]

consultant, спасибо Вам огромное.

Есть еще вопрос

В стартпосте этой темы сказано, что инспектор должен проводить проверку на объекте, а не в кафе, инспекции, или еще где то, не могу найти этого в законодательстве, это еще действует?

В 533 постанове сказано, что инспектора могут использовать аудио и видеотехнику при проверке, могут ли они снимать домовладельца при проверке без его согласия и использовать сказанное им как докозательство?

Письмо о начале проверки, срок прихода, его как то регламентируется? Мне пришло когда проверка уже два дня шла?

Спасибо

[consultant]

consultant, спасибо Вам огромное.

Есть еще вопрос

В стартпосте этой темы сказано, что инспектор должен проводить проверку на объекте, а не в кафе, инспекции, или еще где то, не могу найти этого в законодательстве, это еще действует?

В 533 постанове сказано, что инспектора могут использовать аудио и видеотехнику при проверке, могут ли они снимать домовладельца при проверке без его согласия и использовать сказанное им как докозательство?

Письмо о начале проверки, срок прихода, его как то регламентируется? Мне пришло когда проверка уже два дня шла?

Спасибо

 

Интересные вопросы задаете. Лучше пусть поделятся опытом те, кто попадал в такие ситуации. У меня особых конфликтов с инспекцией не было, как-то все умные и правильные инспекторы попадались.

 

Что касается скорого будущего, то требования к проведению проверки будут регламентироваться статьей 4 закона "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності".

 

Насчет съемки и прочих действий - статья 8 того же закона. Проверяющий может не только снимать, но и даже отбирать образцы, назначить экспертизу. Сказанное Вами особого значения не имеет. Можете даже изображать глухонемого - результат будет тот же. А письмо о начале проверки - это статья 7. Проверяющий обязан предъявить удостоверение (направление) и оно не должно быть просроченным.

 

Тут другой вопрос меня беспокоит. В случае разночтения какой закон применять: "Про регулювання містобудівної діяльності" или "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності"? Дождусь, когда изменения вступят в действие и пошлю эту загадку в Минрегион и Минюст.

[jozefin]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, куда лучше сообщить о не законной постройке соседа( Ремонт обуви) Киевская обл.? + Без документов подведено 3 фазы...

[Балбес-строитель]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, куда лучше сообщить о не законной постройке соседа( Ремонт обуви) Киевская обл.? + Без документов подведено 3 фазы...

ГАСК Киевской обл., местный сельсовет, РЕС. Только подумайте, стоит ли сориться с соседом?

[jozefin]

ГАСК Киевской обл., местный сельсовет, РЕС. Только подумайте, стоит ли сориться с соседом?

 

Спасибо, я понимаю, что в ГАСК, интересно как именно сообщить, и кому адресовать. А насчет соседа, то уже давно в ссоре, по их вине(((

[consultant]

...

Примечательно, что Сеня сегодня пообещал акцию - скидки персонала в инспекциях достигнут 70%. Если не трогать начальство, вахтеров и уборщиц, то инспекторов там не останется.

 

Акция получила развитие. Скидка уже составляет 80%. Налетай - подешевело! - (ссылка устарела)

 

Отстреливать будут инспекции целиком.