Автоматичні вимикачі і ПЗВ enext - міняти чи залишити

[wow4yk]

Просив електриків щоб поставили мені в щиток нормальні автомати. Шанйдери і АББ вони не хотіли купувати, зсилаючись на велику кількість підробок, а закупили мені арматуру enext, завірили що якісна, куплена в перевіреного постачальника.

 

Щиток в мене зовсім не стандартний для квартири - променева розводка. На даний момент (ще буде перероблятись і дороблятись) вже вставлено більше ніж 30 АВ і 6 ПЗВ. І планується все це добро потім комутувати в океремі лінії з пріоритетами (реле пріоритету).

Коли це все починалось робитись, я дупля не давав що таке ПЗВ і що автомати є В,С,D..., а тепер чим більше вникаю в деталі, того що мені електрики вже "натоврили", тим більше хапаюсь за голову.

 

В цій темі вирішив розібратись в прешу чергу з АВ, а то щось мені підказує, що доведеться все це добро "викидати", і якщо не зразу, то з часом переробляти на нормальне

 

Так ось, встановили мені автомати номіналом 10 і 20 серії stand:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

10А - на лінії освітлення, 20А - на розеточні лінії.

 

1) Перше що мене насторожує, це те що це автомати з характеристикою С, з характеристикою B (ссылка устарела) звісно було б карще.

 

Але, ці автомати будуть першими приймати на себе "удар" при КЗ, оскільки ще будуть АВ на зкомутованих лініях, вхідний АВ, а ще стабілізатор планую на вході квартири поставити на 8-10кВт і ще й два автомати стоїть (які буду міняти) на лічильнику в спільній шафі декількома поверхами нижче.

Наскільки характеристика автоматів критична для мого випадку ? Можна-треба з часом поміняти на автомати з характеристикою В? Чи при такій планованій схемі С автомати ставити взагалі ніззя ?

Десь зутрічав на форумі ефетк "коротких ліній" при променевій розводці, як він впливає на вибір цих АВ ?

 

2) Виникли в мене сумніви щодо самого бренду. Хтось згадував що це китай, але однозначної думки по якості не знаходив ще.

Недавно побачив цей бренд в Епіцентрі, і трохи був шокований . В мене є рахунок з покупки моїх автоматів і ПЗВ алектриками в одній із кантор у Львові - різниця в ціні з епіцентрівським близько 80% (в більшу сторону)!!! Почав дивитись по інтернету і бачу що ціна, навіть переплюнула "капрівські" ціни, які у Львові вважаються найвищими.

І Капро і Епіцентр є офіційними (ссылка устарела) enext.

 

Ну якщо б це був шнайдер чи АББ за переплату(правда не 50%) з гарантією, що це не підробка, то б було не так обідно. А так, щось підозрюю, що "поставили мені" китайське га...но(може помиляюсь) щей зі значною переплатою в 50-80%.

 

Коротше, в черговий раз перконуюсь, що для ремонту все треба купувати самому, або перед покупкою звіряти що і за скільки хочуть купити майстри, але просто невистачає банально часу і знань що у всьому шарити самостійно.

 

 

3) Ну і походу хотів би почути відгуки про ПВЗ цього бренду

Мені поставили ось такі www.enext.ua/catalog/8202/59502/

 

 

4) Бачу що в цього бренда є три серії - "стандартна", "професійна" і "індустріальна".

Чи має зміст вибирати щось(АВ, ПЗВ) з серії наприклад E.PRO цього бренду, якщо бренд сам прийнятний ?

Змінено 3 липня 2012 користувачем wow4yk

[karapuz74]

Сделайте небольшой эксперимент. Возьмите один из Ваших автоматов, пройдите в ближайший магазин электротехнической продукции и сравните массу своего автомата и "подделки" АВВ или Меллер. Или Хагер.

Уверяю, Вы неприятно так поразитесь:D

Это чистейшей воды Китай. Причем не самого большого качества. Такие автоматы ставят например в Донецкоблэнерго людям при выносе счетчиков. Процент отказа очень велик. Качество низкое.

Выкидуйте эти автоматы и берите нормального качества. Здесь есть люди, которые Вам продадут по человеческой цене то, что на 100% обеспечит Вам безопасное сотрудничество с электричеством!

[sigaevs]

Якщо не таємниця, в яку ціну Вам обійшлися ці автоматичні вимикачі та ПЗВ? на всі позиції не потрібно, один автоматичний вимикач і один ПЗВ. Дуже мені цікаво порівняти з АВВ, Schneider, Moeller.

[wow4yk]

Якщо не таємниця, в яку ціну Вам обійшлися ці автоматичні вимикачі та ПЗВ? на всі позиції не потрібно, один автоматичний вимикач і один ПЗВ. Дуже мені цікаво порівняти з АВВ, Schneider, Moeller.

 

Автомат - 22 грн штука, пзв - 150 грн штука. А по інету і "Епіцентрах" бачу що ціна аналогічного автомата 10-13грн, пзв - 70-90 грн.

 

Добавлено через 3 минуты

Выкидуйте эти автоматы и берите нормального качества.

1.5к грн коту під хвіст ...

 

Ну з "брендом" мене як бачу дійсно підвели. Ще дуже хочеться отримати інфу по пункту 1)

[sigaevs]

Ціни виробника (без знижки) 6кА АВВ

 

АВВ SH201-C16 - 39 грн

АВВ SH201-C20 - 41 грн

FH202AC-25/0.03 335 грн

 

Moeller 4,5кА

 

PL4-C16/1 32 грн

PL4-C20/1 32 грн

PF4-25/2/0.03 270 грн

 

Schneider

 

BA63 1P 16A C 35 грн

ВД63 2п 25A C 30mA 300 грн

[Energon]

у вас у Львові досить сильне представництво Хагера, може варто було і туди завітати

[Оренс]

Могу также предложить кроме ABB, Hager, Moeller ещо и славацкий SEZ недорогие и качественные

[AndyAntonov]

Автомат - 22 грн штука,

…! Я GE купував 36 грн./шт. за безнал! Вважаю, що і дешевше можна було найти набагато, але принциповим був час, а не ціна двох АВ.

[wow4yk]

у вас у Львові досить сильне представництво Хагера, може варто було і туди завітати

Я довірив покупку-виібр автоматів електрикам. Тепер мабуть треба буде самому завітати, але думаю не скоро.

[AmpeR]

Я довірив покупку-виібр автоматів електрикам.

 

В наше время доверять не стоит, нужно все и всегда по возможности контролировать - а то такое иногда понаставят...

[Евгений Нирян]

Автомат - 22 грн штука, пзв - 150 грн штука. А по інету і "Епіцентрах" бачу що ціна аналогічного автомата 10-13грн, пзв - 70-90 грн.

 

Добавлено через 3 минуты

 

1.5к грн коту під хвіст ...

 

Ну з "брендом" мене як бачу дійсно підвели. Ще дуже хочеться отримати інфу по пункту 1)

Ну так понятно,Скупой платит дважды.Выбрасывайте Enext не задумываясь.Хуже автоматов не встречал.

[wow4yk]

Ну так понятно,Скупой платит дважды.

В мому випадку - незнаючий платить двічі...

[karapuz74]

а спросите у электриков, какие у них дома автоматы стоят?

И как они определят, что выбранные ими автоматы не подделка?

[wow4yk]

а спросите у электриков, какие у них дома автоматы стоят?

И как они определят, что выбранные ими автоматы не подделка?

Я вже нічого в них питати не хочу, їх допускати до електрики більше не планую.

[Energon]

ну на рахунок атоматики Enext то в таку цінову категорію вони ше можуть бути. Тривогу в мене якшо чесно викликають тільки ПЗВ. Схоже за таку ціну ми отримуємо пристрій електронного типу. Звісно електронно-механічне куди більш надійне

[Andrew82]

С автоматами E-next проблем нет. Работают хорошо также как и новые серии Аско и ИЕК. С УЗО дела не имел.

 

Единственное уточните сопротивление линии чтоб понять достаточно-ли вам будет отключающей способности в 4500кА и есть-ли целесообразность в характеристике "В"

[wow4yk]

Единственное уточните сопротивление линии чтоб понять достаточно-ли вам будет отключающей способности в 4500кА и есть-ли целесообразность в характеристике "В"

 

Мабуть малось наувазі 4,5кА. Опір лінії не скажу і не вкурсі з якого боку і як його міряти. Від мого квартирного щитка до щитка на сходовій клітці з лічильником ? Ну по довжині це десь 20м проводу 3х10мм2, мабуть ПВС.

 

Вартує міняти на автомати 6кА ? Щодо плановго навантаження, то зимою, включена потужність може бути на рівні 5-7кВт.

 

Щодо характеристик "В" надіюсь на поради форумчан.

[sanykrimea]

Щодо характеристик "В" ...

 

Без определения тока короткого замыкания (для этого надо знать сопротивление всей линии от ТП до дальней розетки) сказать ничего нельзя.

 

Допустимое время отключения АВ в сетях 220 В - 0,4 с.

 

АВ В16 отключится при токе КЗ до 80 А, АВ С16 - при токе 160 А.

 

Обычно такой ток в квартирах есть

[wow4yk]

Без определения тока короткого замыкания (для этого надо знать сопротивление всей линии от ТП до дальней розетки) сказать ничего нельзя.

Наразі така задача виглядає для мене непосильною.

[sanykrimea]

Наразі така задача виглядає для мене непосильною.

Спросите у гл. инж. ЖЭКа или у местного электрика, может они знают длину и сечение кабеля от ТП к дому , длину и сечение проводов от вводно-распределительного устройства дома до этажного щитка. Вот и вся задача, дальше можно посчитать.

[wow4yk]

Спросите у гл. инж. ЖЭКа или у местного электрика, может они знают длину и сечение кабеля от ТП к дому , длину и сечение проводов от вводно-распределительного устройства дома до этажного щитка. Вот и вся задача, дальше можно посчитать.

 

Ну з того я і починав... Єдине що зараз знаю, це січення і приблизну довжину кабелю від моїє квартири до щитка на сходвій клітці, там же і лічильник стоїть. Далі це все добро з 4-ох підїіздів іде до розподільних щитків в підвалі, там мабуть і будинковий лічильник. А де ТП до якої підключений наш будинок взагалі ще не вкурсі.

 

З електрикою в нас в будинку ще не до кінця розібрався. Все електрообладнання що всередині будинку належить ОСББ, я як власник квартири навіть немаю договору з РЕМ-обленерго, плачу по лічильнику ОСББ, а воно в свою чергу по будинковому лічильнику платить елетропостачальнику. Є свої плюси, але є і мінуси - наприклад незовсім зрозуміло(з юридичної точки зору) як встановити багатотарифний лічильник.

[Andrew82]

Сопротивление линии можно условно прикинуть по просадке напряжения с увеличением тока нагрузки. Лучше мерять ночью точнее т.к. реже происходит вклю\отключение потребителей.

[sanykrimea]

Разница между напряжениями должна быть значительной - нагрузка для квартиры киловатт 5-10 нужна.

[Andrew82]

Разница между напряжениями должна быть значительной - нагрузка для квартиры киловатт 5-10 нужна.

 

погрузить в ведро пять кипятильников, включать-выключать, мерять напряжение.

Заодно тепловой расцепитель в автоматах можно будет проверить.

[sanykrimea]

пять кипятильников

Что-то такое (последовательно добавляя нагрузку) - в квартирах ток короткого замыкания выше, чем в частных домах.

 

Сам метод: