посоветуйте морозостойкий клей для плитки

Нужно заложить крытую терассу плиткой Грес, на всех клеях написано "морозостойкий", но в Эпицентре сказали, что все дешёвые и Церезит см-11 в том числе лучше не применять, надо брать подороже... посоветуйте кчественный морозостойкий клей, но из недорогих, всем спасибо.

 

Самый надежный вариант это высокоэластичный клей Baumacol Flex Top

Самый надежный вариант это высокоэластичный клей Baumacol Flex Top

 

С этим, я абсолютно согласен.

С этим, я абсолютно согласен

Неужели по вашему: самый надежный?

Он даже в Австрии таким не считается.

P.S. Извините, забыл. Вы ведь супермаркет. Вероятно из Вашего ассортимента таки да.

BOTACT M 19 - аналог СМ-117 - по всем характеристикам.

могу предоставить техническую карту для сравнения.

 

верите или нет, но цена - 65 грн/25 кг

 

в рознице можно купить только в Анжио.

по опту - можно обращаться к производителю.

 

Абсолютно верим . Мы сможем такой продавать по 62 грн.

 

Добавлено через 2 минуты

Для затирки есть специальные смеси. Строительный рынок становится цивилизованнее и прекращает выполнять все работы СМ-11. И клеить, и класть, и затирать, и полы ремонтировать.

 

Если бы все думали, как Вы. А то продолжают выпускать "универсальные" смеси.... Сразу вспомнинаешь про "универсальные" лекарства....

 

Добавлено через 4 минуты

Погода в Киеве такая капризная, особенно последние годы.

 

Добавлено через 6 минут

 

Клей держится крепче между плиткой и основой, меньше подвержен неблагоприятным факторам, обычно работает в толщине 3-5 мм.и во всей плоскости плитки.

А затирка должна надежно приклеиться к тонким граням плитки = 8-10мм и работать при разных толщинах (от 0 и свыше 20 мм бывает)

Опять-же на затирку бывает и нагрузка непосредственная и погодная и тяжелой техники.

Линейные изменения плитки при погоде требуют от затирки достаточной эластичности, иногда к клею проще требования, если на сказать совсем другие.

Поэтому многие производители просят для затирки применять оную а не клей.

 

Добавлено через 3 минуты

 

И чей это технолог, пусть на мешках пишут "50 сезонов условных" или "50 лет", почему бы и нет.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Вот где таланты отечественного производства!

Завалим немцев дешевым и качественным продуктом для внешних облицовок!

 

Никто никого не завалит ....туда сыры с трудом пробиваются , где уж нашим смесям ))))

Неужели по вашему: самый надежный?

Он даже в Австрии таким не считается.

P.S. Извините, забыл. Вы ведь супермаркет. Вероятно из Вашего ассортимента таки да.

Мы не совсем супермаркет)) Баумит Baumacol Flex Top универсален, для стандартных целей;- это облицовка стен и пола, плитки стандартного и крупного размера, внутри с снаружи зданий, под тёплый пол, клинкерная плитка и т.д., более чем достаточен, при своих характеристиках на отрыв, эластичности, морозостойкости. Для "особых" условий, есть профессиональные линейки клеёв.

Для "особых" условий, есть профессиональные линейки клеёв.

 

:lol: Назовите клей для плитки из профессиональной линейки.

Как-то не нашел обоснования словосочетанию "профессиональный клей для плитки".

Профессиональный инструмент и инструмент для периодического домашнего пользования - тут понятно почему профессиональный.

Планируем к выпуску клей с такими характеристиками (можно использовать в бассейне, под "теплые полы", "плитка на плитку")

Расход смеси 1,3 кг/кв.м.

Жизнеспособность раствора 2 часа

Время коррекции 10 минут

Смещение плитки не болеее 0,5 мм

Прочность сцепления с основой

после:

-выдерживания в воздушно-сухих условиях: не менее 1,0 МПа

-замачивания в воде: не менее 1,0 МПа

-попеременного замораживания и оттаивания, 75 циклов: не менее 1,0 МПа

-температурного воздействия: не менее 1,0 МПа

Температура эксплуатации: от -50 до +70 °С

:lol: Назовите клей для плитки из профессиональной линейки.

Как-то не нашел обоснования словосочетанию "профессиональный клей для плитки".

Профессиональный инструмент и инструмент для периодического домашнего пользования - тут понятно почему профессиональный.

 

Что тут смешного, или слово "профессиональный" вас чем-то насмешило?

 

Вот, к примеру - SikaBond - T8, можно назвать обычным клеем для плитки?

Или у Henkel есть линейка Ceresit и есть Thomsit, вот Thomsit это профессиональная линейка у Henkel...

Или, если вы слышали, есть такой материал, как Schonox (Шонокс) TT - Flex Schnell и его назовёте, "обычным клеем для плитки"? Если его дать стандартному строителю, он даже не будет знать, как к нему и с какой стороны подойти.

Что тут смешного, или слово "профессиональный" вас чем-то насмешило?

 

Вот, к примеру -, можно назвать обычным клеем для плитки?

Или у Henkel есть линейка Ceresit и есть Thomsit, вот Thomsit это профессиональная линейка у Henkel...

Или, если вы слышали, есть такой материал, как Schonox (Шонокс) TT - Flex Schnell и его назовёте, "обычным клеем для плитки"? Если его дать стандартному строителю, он даже не будет знать, как к нему и с какой стороны подойти.

 

Да. Я не понимаю применение слово "профессиональный" к отделочным материалам.

В чем их "профессионализм"?

Материал должен быть правильно уложен и служить долго?

Если я хочу приклеить плитку дома на террасе, то чем "проф" материал отличается от "непроф"?

Любой материал правильно подобранный для данных условий эксплуатации и нанесенный строго по технологии будет выполнять свою работу долго и хорошо.

Какой смысл клеить плитку в комнате на полу без подогрева на клей для бассейнов ? А вот в бассейны клей для комнаты не пойдет.

"Профессиональный клей для плитки" - это понты. Причем некорректные.

Все, что Вы перечислили - это обычные клеи для плитки.

Только их надо рационально применять.

Сика. Не цементная основа, а полиуретан. Ну? Что тут профе-ого?

Его с успехом можно заменить на 2-компонентный полимер-цементный клей. Встречали такие?

 

ААААА! Стоп! Дочитал Ваш пост до конца.

 

Если его дать стандартному строителю, он даже не будет знать, как к нему и с какой стороны подойти.

 

Неужели Вы это серьезно?

Грустно.

"Согласен с предыдущим оратором" , хоть и не знаю столько о клеях.... Ясно одно - если "читать инструкцию" и "делать по ней" любой процесс (хоть варку борща), то тогда отвественность за брак - на Производителе, если нет - на Исполнителе. Если бы Вы знали, как строители часто спрашивают то , что написано на мешках, ими купленных .....

Да. Я не понимаю применение слово "профессиональный" к отделочным материалам.

В чем их "профессионализм"?

Материал должен быть правильно уложен и служить долго?

Если я хочу приклеить плитку дома на террасе, то чем "проф" материал отличается от "непроф"?

Любой материал правильно подобранный для данных условий эксплуатации и нанесенный строго по технологии будет выполнять свою работу долго и хорошо.

Какой смысл клеить плитку в комнате на полу без подогрева на клей для бассейнов ? А вот в бассейны клей для комнаты не пойдет.

"Профессиональный клей для плитки" - это понты. Причем некорректные.

Все, что Вы перечислили - это обычные клеи для плитки.

Только их надо рационально применять.

Сика. Не цементная основа, а полиуретан. Ну? Что тут профе-ого?

Его с успехом можно заменить на 2-компонентный полимер-цементный клей. Встречали такие?

 

ААААА! Стоп! Дочитал Ваш пост до конца.

 

Если его дать стандартному строителю, он даже не будет знать, как к нему и с какой стороны подойти.

 

Неужели Вы это серьезно?

Грустно.

Это ваше "особистое" мнение.

Сепарация должна существовать между обычными, можно так сказать "бытовыми" клеями и профессиональными линейками клеёв (с улучшенными адгезионными, морозостойкими, показателями на отрыв и т.д) характеристиками, если взять вышеописанный пример Schonox (Шонокс) TT - Flex Schnell, чтобы с ним начать работать, нужно изначально поменять мировоззрение работы со стандартными клеями для плитки, почему я и написал, что стандартные строители "хлёпци з западной", могут сказать, что этот материал полный отстой, а чтобы правильно уложить плитку на него, нужно хорошо подготовить основания, развести содержимое мешка до состояние "молока", выливать условно ковшом и укладывать плитку.

 

Если по вашему мнению, нет "профессиональных" отделочных материалов почему на оф. сайтах производителей такая информация?

 

"Thomsit – один из ключевых брендов компании «Хенкель». Под этой маркой выпускаются профессиональные системные решения для обустройства полов – от ремонта и подготовки основания до укладки напольных покрытий." www.thomsit.ua/products-thomsit/

 

"Полимер-цементная шпатлевка Вебер серии ПРОФИ – это профессиональная выравнивающая строительная смесь, обладающая высокой водостойкостью и отличными эксплуатационными характеристиками."

www.artmiks.ru/shpatlevka.htm

1. Слово "профессиональный" позволяет продавцу "обоснованно" поднять цену.

При этом не объясняя "профессиональный" это относится :

- к качеству продукта

(Тогда нужны технически обозначенные критерии в цифрах, что есть "проф", а что "непроф". А не просто "профессиональная выравнивающая строительная смесь, обладающая высокой водостойкостью и отличными эксплуатационными характеристиками")

- к особой подготовке исполнителя работ

(Тогда материал должен продаваться только рабочим,прошедшим официальные тренинги и предъявившим документ, подтверждающий их "сертификацию" по работе с данным продуктом. В противном случае продавец преднамеренно ставит под угрозу репутацию производителя деньги, потраченный Заказчиком).

 

2. "что стандартные строители "хлёпци з западной" Это попахивает снобизмом. Будьте осторожны.

 

3. Где-то Вы писали, что УФ разрушает добавки, которые входят в состав клеев для плитки. Скажите какие из них Вы имели в виду : диспергаторы, загустители или пластификаторы?

 

4. В ответе (если он будет) попытайтесь не упоминать продукцию, которой Вы торгуете.

 

Спасибо!

Это ваше "особистое" мнение.

Сепарация должна существовать между обычными, можно так сказать "бытовыми" клеями и профессиональными линейками клеёв (с улучшенными адгезионными, морозостойкими, показателями на отрыв и т.д)

 

А никто не спорит - она ( сепарация ) существует - причем у каждого - своя .... ихде правоустанавливающий документ (типа ГОСТа или поменьше), который устанавливает границы между профессиональными/непрофессиональными материалами ? ;)

 

если взять вышеописанный пример Schonox (Шонокс) TT - Flex Schnell, чтобы с ним начать работать, нужно изначально поменять мировоззрение работы со стандартными клеями для плитки,

 

Мировоззрение и так меняется каждый день (ведь ежедневно меняется и человек, и мир , на который он смотрит)

 

почему я и написал, что стандартные строители "хлёпци з западной", могут сказать, ....

 

Неужели аргументом в споре может служить предположение о том, что могут сказать предполагаемые герои сюжета ?

(а если они до нас не доезжают ? - что тогда ? )

 

Если по вашему мнению, нет "профессиональных" отделочных материалов почему на оф. сайтах производителей такая информация?

 

ПРИМЕР

На официальном сайте производителя написано : "

 

.......В результате, после долгих исследований и опытов, была разработана новая технология – нанесение на панель специального защитного слоя. Состоит он из гидроизоляции, экструдированного полистерола, стеклосетки и штукатурки...... Средняя толщина термослоя – 3 сантиметра. Он наносится с внутренней стороны дома, а не снаружи, что позволяет избежать воздействия температурных перепадов и осадков.

 

Но при этом на каждом углу Интернета написано, что стараться надо утеплять снаружи, а не внутри (не разрушается стена + экономится площадь). Вы как считаете , где правильно ?

Позвольте 5 копеек вставить.

Мне кажется, иногда производители материалов вкладывают в наименование продукта "профессиональный" подразумевая, что:

И в Украине (возможно) есть персоны, имеющие профессию (например плиточник), и относятся они к своей работе профессионально, с пониманием теории и нормативов в том числе.

При производстве работ , данные (профессиональные материалы) позволяют специалистам (профессионалам) выполнять работы с наивысшим конечным качеством , и в наиболее сжатые сроки получать вознаграждение за свой труд.

Поэтому вероятно и сегментируют наименование "ПРО"- мол профессиональные применители могут извлечь для своих работ из этих продуктов наибольшие выгоды.

Реально сталкивался лично с такими обоснованиями.

Но объяснять приходится 3-5 ходовые операции, на бытовом уровне сложновато восприимчивые.

Да и требования у нас- лишь бы не отвалилась плитка, а то что края выгибаются у крупноразмера спишем на брак производителя плитки.

Привет

 

Добавлено через 1 минуту

Баумит Baumacol Flex Top универсален, для стандартных целей

Спасибо, это как то поприличнее звучит.

Уважаемые господа, с 20 августа мы начали выпуск недорогого эластичного клея ЗК41 СуперЭласт. Придите