Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

Игорь!

У Вас в доме плюсовая температура? Если нет как сливали воду из гидромасажного бокса.

Я у себя во временном санузле (Вы видели) поддерживаю неплохой плюс. По дому за счет протопки 2 раза в неделю печи тоже держится 7-10 градусов.

У меня лопнула лейка "тропического" душа. По-моему из-за того что часть дырок-форсунок была забита. Так что обратите внимание.

Игорь!

У Вас в доме плюсовая температура? Если нет как сливали воду из гидромасажного бокса.

Я у себя во временном санузле (Вы видели) поддерживаю неплохой плюс. По дому за счет протопки 2 раза в неделю печи тоже держится 7-10 градусов.

У меня лопнула лейка "тропического" душа. По-моему из-за того что часть дырок-форсунок была забита. Так что обратите внимание.

Тоже задумываюсь над этим вопросом. Пока что в доме вода не замерзла. Еще держится +1..2 градуса. Из системы воду слил пока самотеком. Благо, у меня все с нижним подключением, и основная масса воды ушла в каналию через топочную в цоколе. Но естественно, есть и обратные уклоны, где некоторое количество воды осталось. Все никак не куплю себе компрессор (нет сейчас именно тех, что я хочу). Есть планы продуть систему компрессором

А от чего лопнула лейка? Или таки прихватило морозом? Но ведь даже если некоторые форсунки забиты, то лейка все равно не будет полностью заполнена водою?

Как мне показалось не выдержала водяного давления - площадь большая, а основа китайская. У меня пока минуса как я говорил нет.

А как с горячей водой? Я специально в трубе в самом нижнем участке сделал дырку для слива, которую закрываю муфтой на болтах. У меня по части подготовки дачи к зиме большой опыт - 10 лет даче в Севастополе. Могу порекомендовать, например, то что шаровые краны оставлять в положении 45 градусов а не полностью открытые

Как мне показалось не выдержала водяного давления - площадь большая, а основа китайская. У меня пока минуса как я говорил нет.

А как с горячей водой? Я специально в трубе в самом нижнем участке сделал дырку для слива, которую закрываю муфтой на болтах. У меня по части подготовки дачи к зиме большой опыт - 10 лет даче в Севастополе. Могу порекомендовать, например, то что шаровые краны оставлять в положении 45 градусов а не полностью открытые

Ага, понял. А то я уж подумал, что пропустили замораживание.

У меня в нынешней временной системе развода ГВС, есть только одно "пробочное" место. Планирую туда вставить фитинг с отводом. У меня на МП времянка собрана, работы на 5 минут

А вот почему шаровые краны на 45, стало интересно Сам не могу теоретического обоснования придумать...

Я как раз оставил их в открытом положении.

А вот почему шаровые краны на 45, стало интересно Сам не могу теоретического обоснования придумать...

Я как раз оставил их в открытом положении.

Остается в открытом положении микроскопическое количество воды, которое при замерзании разрывает кран именно в открытом положении, я пару лет не мог сообразить почему при запуске системы весной краны в закрытом положении не текут, а в открытом начинают подтекать. Последние 5 лет этой проблемы нет, но все краны в положении 45 градусов и все подсыхает. Отдельный вопрос посудомойка и стиралка.

Остается в открытом положении микроскопическое количество воды, которое при замерзании разрывает кран именно в открытом положении, я пару лет не мог сообразить почему при запуске системы весной краны в закрытом положении не текут, а в открытом начинают подтекать. Последние 5 лет этой проблемы нет, но все краны в положении 45 градусов и все подсыхает. Отдельный вопрос посудомойка и стиралка.

Спасибо! Ценный совет. Завтра же поставлю все на 45 ))

Добавлено через 48 минут

Ну а пока я размышляю над темой газа, решил таки начать решение "газового вопроса".

Нет, в бумажную волокиту я еще не влез, но первое звено СО сегодня приобрел. ))

Будет котел Rinnai RB 307 EMF.

Спасибо! Ценный совет. Завтра же поставлю все на 45 ))

 

Добавлено через 48 минут

Ну а пока я размышляю над темой газа, решил таки начать решение "газового вопроса".

Нет, в бумажную волокиту я еще не влез, но первое звено СО сегодня приобрел. ))

Будет котел Rinnai RB 307 EMF.

А дальше рассказывать про СО???

Будет котел Rinnai RB 307 EMF.

Вот что за человек - хоть бы ссылочку вставлял.:D Пришлось самому рыться. Брэнд до сих пор ни разу не слышал, а он оказывается японский - значит наверное хороший. По артикулу наюзал двухконтурный. Правда двухконтурный выбрал? Обоснуй тогда уж.:D

А дальше рассказывать про СО???

Да что про нее пока рассказывать?

Это я тебя буду "терроризировать" в свое время, когда займусь рассчетом контуров :D:beer:

У меня везде запланированы ТП. И будут заглушенные подводы для радиаторов на втором этаже в 3х спальнях. Радиаторы вешать не планирую пока (и в дальнейшем тоже, надеюсь). Но хочу сразу развести трубы, на случай того, если вдруг отопление в спальнях теплими полами не будет комфортным.

На каждом этаже будет свой смесительный узел (3 штуки).

Все банально. Скорее всего, еще врежу в СО скромный электрокотел. Но только для того, чтобы не вылезать за 6000 кубов. Если буду видеть, что по газу не помещаюсь в тариф, то буду подтапливать электрикой. Так что электрокотел это не резервный/альтернативный источник тепла, а дополнительный, из соображений экономии.

Добавлено через 6 минут

Вот что за человек - хоть бы ссылочку вставлял.:D Пришлось самому рыться. Брэнд до сих пор ни разу не слышал, а он оказывается японский - значит наверное хороший. По артикулу наюзал двухконтурный. Правда двухконтурный выбрал? Обоснуй тогда уж.:D

Звиняй )))

www.instaltrade.com.ua/catalog/kotly-gazovye-rinnai/yaponskij_kotel_gazovyj_navesnoj_rinnai_rb_307_emf/

Да, изначально я не хотел двуконтурник. Хотел котел для СО и газовую колонку для ГВС. Но, победила жадность ))))

Жадность не в плане приобретения двух девайсов, а в плане дополнительных телодвижений на содержание оборудования в одном помещении, суммарной мощностью более 30кВт ;)

В "свидетельстве о рождении" котелка будет записано 29 Тока никому не говори ))))

Мощности котла для СО мне достаточно и 24кВт с головой (по предварительным оценкам теплопотерь на уровне 18кВт при Д=46..47 градусов). А вот для ГВС хочется иметь запас из расчета на три точки водоразбора.

Добавлено через 30 секунд

35кВт смотрю

34,9 если быть точным и верить ТТХ.

Добавлено через 2 минуты

Брэнд до сих пор ни разу не слышал, а он оказывается японский - значит наверное хороший.

Ну на сколько он хорош, покажет практика. Их делают в Корее, а разработка Японская.

Но я выбрал именно его, по одной простой причине.

Была некоторая скидочка, и я знаю, кто мне его будет запускать и обслуживать, в случае чего.

Вот это последнее (обслуживание) и определило выбор, хоть эти котлы и не самые топовые в своей, относительно немалой, ценовой категории.

Обслуживание/сервис(оперативность) в связи с моей удаленностью от города очень существенный фактор. Думаю, что друг сможет приехать в течение дня, даже во время новогодних праздников (надеюсь, что не пригодится никогда)

А вот для ГВС хочется иметь запас из расчета на три точки водоразбора.

Так я же и просил обосновать с точки зрения удобства пользования сразу несколькими точками водоразбора. У меня в квартире двухконтурник правда всего на 24кВт. Поэтому точно знаю что на две точки одновременно его не хватает. И напор пропадает и температура в обоих местах комфортной не бывает. Думал, может бойлеры электрические решил где-то по месту монтировать или ещё чего придумал.

Думал, может бойлеры электрические решил где-то по месту монтировать или ещё чего придумал.

Электробойлеров будет два Один уже есть на 150 литров. Так что у меня, вариаций по поводу экономии газа, частичной рециркуляции, поддержания температуры в контуре ГВС, автономного питания избранных потребителей напрямую от электробойлеров - масса

А котел, по паспорту, дает 15 литров горячей воды при Д=40 градусов. На точку, в среднем, мне необходимо 6(макс.) литров горячей воды при температуре 50..52 градуса.

Итого, при потоке 8 литров в минуту я получу после смешивания на каждой точке температуру воды 40 градусов.

8 литров и 40 градусов уже определены экспериментально. Немного не дотягиваю до идеального варианта, т.к. необходимо 18 литров горячей воды при одновременном заборе с трех потребителей. Но учитывая то, что одновременный и долговременный отбор горячей воды со всех трех точек при максимальном потоке 6 литров, явление крайне редкое, а также наличие двух буферных емкостей (электрических водонагревателей), все должно получиться очень замечательно

Ну да, к этому еще можно добавить наличие в системе термостатических смесителей и редукторов давления.

Нет, в бумажную волокиту я еще не влез

Зима. Холодно, рано темнеет. Самое время заняться бумажными вопросами! ;)

Зима. Холодно, рано темнеет. Самое время заняться бумажными вопросами! ;)

Та знаю.. знаю... Ну вот, занялся... пока железками :D

Скажите, а бойлер косвенного нагрева и одноконтурник разве не решает проблему нехватки воды при использовании из нескольких точек?

Мне кажется, что Игореха когда плотнее займется СО именно так и сделает. Наиболее правильное решение для такого дома с таким количеством потребителей воды. Косвенники есть комбинированные с эл.ТЭНом на 2.2 кВт

Скажите, а бойлер косвенного нагрева и одноконтурник разве не решает проблему нехватки воды при использовании из нескольких точек?

Не буду я ставить косвенник, из "религиозных убеждений"

И это принципиальная позиция

Добавлено через 5 минут

Мне кажется, что Игореха когда плотнее займется СО именно так и сделает. Наиболее правильное решение для такого дома с таким количеством потребителей воды. Косвенники есть комбинированные с эл.ТЭНом на 2.2 кВт

Решение уже принято, давно

По поводу разновидностей косвенников в курсе. Вопрос ведь не вчера начал изучать

Не буду я ставить косвенник, из "религиозных убеждений"

И это принципиальная позиция

А могли бы обосновать почему? Чем косвенник так проштрафился?

А могли бы обосновать почему? Чем косвенник так проштрафился?

Ну не вижу я в нем необходимости при наличии газового котла.

Никого не хочу переубеждать. Пусть это будут мои тараканы

Точно также я не вижу, чем он так предпочтителен в моей системе.

Если мне будет всего хватать, и тепла. и горячей воды, то зачем мне нужен косвенник?

Я бы его применил только в одном случае - если бы он смог сэкономить... ну хотя бы 25% энергоносителей. Иначе - не вижу смысла :)3

Ну не вижу я в нем необходимости при наличии газового котла.

Никого не хочу переубеждать. Пусть это будут мои тараканы

Точно также я не вижу, чем он так предпочтителен в моей системе.

Если мне будет всего хватать, и тепла. и горячей воды, то зачем мне нужен косвенник?

Я бы его применил только в одном случае - если бы он смог сэкономить... ну хотя бы 25% энергоносителей. Иначе - не вижу смысла :)3

Решили так решили.

Преимущество не в экономии, а в комфорте. Открыли кран наполнить ванную и вся вода из эл. бойлера израсходовалась, нужно ждать 2-3 часа что бы вода в бойлере опять нагрелась. В косвеннике производительность намного больше, там теплообменник помощьнее, ждать не нужно. Возможно у Вас большие расходы воды не предусмотрены тогда ...

П.С. Вы же строили такой не маленький дом не для экономии, а для комфорта, думаю так же и в отнашении водосабжения должно быть. Ну это так, размышления.

Будет котел Rinnai RB 307 EMF.

Важно доступность сервиса - запчастей где япония где мы. Редкая модель.

Нужно чтобы запчасти были на каждом углу ( о том что не ломается не верю, всё ломается )

Обратил бы внимание на котлы заводов входящих в вайланд групп -http://www.vaillant-group.com/

нужно ждать 2-3 часа что бы вода в бойлере опять нагрелась.

Не нужно будет ему 2..3 часа. У него в бойлер подается уже горячая вода от котла. Функция бойлера при такой системе просто сгладить возможные колебания температуры при изменении разбора воды и обеспечить поступление горячей воды сразу (а то кран открыли, пока котел раздуплился Вам уже горячая вода не нужна).

Как по мне нормальная система, но я бы (если бы была возможность) поставил бы большой косвенник в двумя теплообменниками, чтобы потом солнечные коллекторы подключить можно было ;)

П.С. Вы же строили такой не маленький дом не для экономии, а для комфорта, думаю так же и в отнашении водосабжения должно быть. Ну это так, размышления.

Все верно Но именно та, не очень дешевая система (но не дороже системы с косвенником) позволит мне иметь аналогичный уровень комфорта. Косвенник ведь тоже не всесилен. При желании, я и косвенник могу заставить "кашлять" )))))

Бойлер в моей системе не будет жить сам по себе. Просто, мне такая система ближе и понятней. А результат - равноценный.

Не нужно будет ему 2..3 часа. У него в бойлер подается уже горячая вода от котла. Функция бойлера при такой системе просто сгладить возможные колебания температуры при изменении разбора воды и обеспечить поступление горячей воды сразу (а то кран открыли, пока котел раздуплился Вам уже горячая вода не нужна).

 

Как по мне нормальная система, но я бы (если бы была возможность) поставил бы большой косвенник в двумя теплообменниками, чтобы потом солнечные коллекторы подключить можно было ;)

Не нужно будет ему 2..3 часа. У него в бойлер подается уже горячая вода от котла. Функция бойлера при такой системе просто сгладить возможные колебания температуры при изменении разбора воды и обеспечить поступление горячей воды сразу

Вот, вот. Именно так

Добавлено через 6 минут

Важно доступность сервиса - запчастей где япония где мы. Редкая модель.

Нужно чтобы запчасти были на каждом углу ( о том что не ломается не верю, всё ломается )

Обратил бы внимание на котлы заводов входящих в вайланд групп -(ссылка устарела)

Об этом я думал в первую очередь

И даже есть знакомый, который занимается этим брендом. ;) Но он не смог мне "пообещать", что все будет безоблачно. В моем селе и на Вайлант запчастей не найдешь "на блошином рынке".

И даже если я возьму АПОК, то с оперативным сервисом и запчастями лучше не станет.

Ну и крайний аргумент... друг, у которого я брал котел, и который занимается их сервисной поддержкой, сам у себя поставил в доме именно такой котел.

Как вы думаете, у кого, в случае чего, будет самый оперативный и доступный склад запчастей? ;)

Добавлено через 3 минуты

Как по мне нормальная система, но я бы (если бы была возможность) поставил бы большой косвенник в двумя теплообменниками, чтобы потом солнечные коллекторы подключить можно было ;)

Если бы так, то это аргумент в пользу косвенника.

Но, в наших широтах, это бесполезная трата денег.

Нет у нас такого количества солнечных дней, чтобы иметь с этого ощутимый профит.

Если бы так, то это аргумент в пользу косвенника.

Но, в наших широтах, это бесполезная трата денег.

Нет у нас такого количества солнечных дней, чтобы иметь с этого ощутимый профит.

Багатый сосед в соседнем селе пожирал более 5000 кубов газа за год, после солнца кубы уменьшились до 1500-2000. Но, окупаемость всей системы действительно слабая.