badgy Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 Крепили зонтиками, но дюбеля в них не забивали - и так держит нормально, между собой крепили скобами - нарезали болгаркой из гипсокартонного профиля. Для пущей надежности проклеивали клеем-пеной для пенополистирола Церезит СТ-84 (обычную монтажную пену не советую - расширяется сильно и не держит). Настоятельно рекомендую скрепить борта по периметру металическим профилем (элементарно получается из гипсокартонного подрезанием одной из сторон). www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=892161&postcount=12 P.S. Может перенесем тему в Фундаменты? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михалів Опубліковано: 20 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2012 (змінено) Якість виконання у Вас набагато кращє, якби робив зараз, взяв би приклад. Але я будувався сам і вперше без допомоги професійних будівельників. Змінено 20 лютого 2012 користувачем Михалів добавлено Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 27 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Крепили зонтиками, но дюбеля в них не забивали - и так держит нормально, между собой крепили скобами - нарезали болгаркой из гипсокартонного профиля. Для пущей надежности проклеивали клеем-пеной для пенополистирола Церезит СТ-84 (обычную монтажную пену не советую - расширяется сильно и не держит). Настоятельно рекомендую скрепить борта по периметру металическим профилем (элементарно получается из гипсокартонного подрезанием одной из сторон). www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=892161&postcount=12 P.S. Может перенесем тему в Фундаменты? Клей пену купил. Профиль UD50 купил. У меня по периметру листы 50мм. Про дюбеля зонтики, понял что без стержня, а вот отверстие подготавливали под сам дюбель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexIT Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Не используйте ПСБ на фундаменте, не нужно. Ему даже от небольшой влажности пипец настает. Это я вам совершенно ответственно говорю. Только ЭППС. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ShyV Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Не используйте ПСБ на фундаменте, не нужно. Ему даже от небольшой влажности пипец настает. Это я вам совершенно ответственно говорю. Только ЭППС. "Золотые слова, Юрий Венедиктович" ! (с) У немцев и прочих буржуев вовсе не наш ПСБ используется . По характеристикам это скорее наш ЭППС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 ПСБ не для ребер использовать не только можно, а и нужно - для лучшей экономики. Брать ГОСТированнный, от влаги изолировать пленкой. Подушку делать правильно - отсекать капиллярный подъем влаги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexIT Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 А скупой платит дважды. Как минимум. Если делать для себя и надолго - лучше делать хорошо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 А скупой платит дважды. Как минимум. Если делать для себя и надолго - лучше делать хорошо Я тоже так думал раньше. Сделал все полностью Пеноплексом 35. Сейчас бы делал ЭППС только ребра. Остальное ПСБ. И еще подумал бы как нижний слой ПСБ на крошку пеностекла заменить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 3 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 березня 2012 Выкладываю на суд уважаемых коллег вариант установки направляющих для выравнивания бетона. Проволока пятерка продевается в просверленные отверстия в гипсокартонный провиль, который, в свою очередь, по уровню вяжется к арматуре. Критика, предложения, другой опыт..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 4 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2012 Выкладываю на суд уважаемых коллег вариант установки направляющих для выравнивания бетона. Проволока пятерка продевается в просверленные отверстия в гипсокартонный провиль, который, в свою очередь, по уровню вяжется к арматуре. Критика, предложения, другой опыт..... Непрактично. 1. Арматурная сетка - не жесткая конструкция. При заливке бетона она прогибается под весом бегающих по ней "***ов". 2. Для маяка важно иметь возможность регулеровки. При Вашей конструкции я тяжело представляю возможность поднять/опустить маяк мм на 5-10. Посмотрите здесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 4 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2012 Непрактично. Ну это вы сразу шашкой.. 1. Арматурная сетка - не жесткая конструкция. При заливке бетона она прогибается под весом бегающих по ней "***ов". Тут согласен. Надо еще подумать. Но все ж таки у меня арматура будет лежать на фиксаторах. Да и после прогибания, она же возвращается в предыдущее полежение. 2. Для маяка важно иметь возможность регулеровки. При Вашей конструкции я тяжело представляю возможность поднять/опустить маяк мм на 5-10. Легко регулируется раздвиганием и сдвиганием "ног":oops:, как ножницы....Для этого, согласен, надо один из горизонтальных участков развернуть под 90гр. А по ссылке действительно геморно, да и не верю я что как писал автор конструкция прочная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 5 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 березня 2012 Посмотрите здесь. Разобрался подробней. Здесь у человека шпильки крепятся к двум слоям арматуры в местах ребер. У него ребра идут по всей площади плиты. Соответственно шпилька будет держаться прочно на двух точках по высоте. В нашем случае между несущими стенами большие расстояния с одним слоем арматурной сетки. Посему крепко закрепить шпильку не получится. Все же думаю делать маяки на основании UD27 (уже купил). Жду еще конструктивной критики и предложений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 7 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2012 А если такой вариант: на продольный прут арматуры привариваем гайки М8 в одной плоскости с шагом 60см. Вяжем этот прут так, чтобы гайки располагались горизонтально. Далее используем винты с широкой плоской шляпкой длиной 8см. Подкручиваем их по уровню и на них укладываем профиль UD27. Автор идеи форумчанин KogPOLO. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 10 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2012 Сделали проблему в элементарном вопросе .Лично для меня вся ваша плита-обычная бетонная стяжка слоем 10 см.Беру тупо болты под ключ и закручиваю сразу в пенопласт по лазеру,о чём писал и выкладывал фото в соответствующей теме.В продаже имеются болты разной длинны,на 100 мм стяжки вполне хватит болтов на 160-170 мм,на 9 метров я бы поставил 12 штук в ряд и сделал бы 3 ряда,итого 36 болтов по 2 грн штука.По периметру я бы прикрутил уголок из разрезанной удешки к опалубке,который тоже выставил по лазеру,или сам борт выставил по лазеру.Итого выйдет три ряда удешки на болтах и два ряда на опалубке-тянуть правилом четыре пролёта.На выставление маяков одному человеку уйдёт аж пол дня,причём желательно это делать вечером или если днём,то с приличным лазером,иначе луча не будет видно.Если обьект в Киеве,могу свой Бош подкинуть. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 10 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2012 мастерок - спасибище за идею Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 10 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2012 Всегда пожалуйста! Я обычно только в разделе внутрянка сижу,но ТС в личку попросил консультацию в данной темке.Так что обращайтесь лично,не могу физически все темы просматривать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 10 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 10 березня 2012 Спасибо, что отозвались на просьбу. Ваше мнение действительно важно. По периметру я бы прикрутил уголок из разрезанной удешки к опалубке,который тоже выставил по лазеру, Такой момент будет. Вдоль плиты будет идти вертикально слой ПСБ-35 толщиной 50мм. Вот на него оденется профиль UW50. Конечно по уровню. Итого выйдет три ряда удешки на болтах и два ряда на опалубке-тянуть правилом четыре пролёта. Да так и планируется. Куплены 9шт UD27 для трех рядов по три штуки в каждом. Готов даже фиксировать в шести-семи местах каждую УД-шку. Итого 54 точки. Если обьект в Киеве,могу свой Бош подкинуть Спасибо за предложение. Объект в Пилиповичах Бородянского района. Думаю товарищ даст на вечерок свой Бош. Но вот вопрос по поводу:Беру тупо болты под ключ и закручиваю сразу в пенопласт по лазеру А дадут ли жесткость болты в пенопласте. Даже если они на 60-70 мм в него входят. Плита то похожа на стяжку, но когда пару-пять челов принимают спешно бетон из миксера, пытаются не упасть зацепившись за арматуру, нет гарантии что кто-то не зацепит такой болт. Тогда все настройки впустую. А времени перенастраивать уже не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bingo555 Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 (змінено) Всем добрый день! Добавлено через 1 минуту Внесу свои пять копеек на тему УШП. Добавлено через 49 минут Сейчас на бирже много заявок на этот тип фундамента, в московской области по крайней мере. Идея неплохая, фундамент и теплый пол в одном флаконе. Смущает вот что: 1.Толщина плиты 10см 2. Армирование 1 сетка 3. Ребро жесткости 20см 4. Подушка в общем и целом 30см 5. Цена ЭППС Раньше шведской плитой называли фундамент в опалубке из ЭППС.. ИМХО Я такой лил клиенту, L-блоков не было, использовались плиты с четвертью. Укладывать их то ещё занятие, кто делал тот поймет. Без щелей не обойдешься, а то кто-то писал тут, зачем пленка нужна. Теперь в УШП уже теплый пол присутствует. Возможно для Швеции и вариант, страна хоть и на севере, но климат там очень умеренный не ниже -5 градусов зимой, а в северных районах -17 (смотри ссылку www.propogodu.ru/resort/country/46/0/ ) но там (в северных районах) полагаю такие фундаменты не делают (ИМХО) А даже, если и делают, не будем забывать про грунты, преобладающий рельеф горы и плоскогорья, т.е. грунты скалистые, непучинистые и гравий опять же дешевый У нас же температурой зимой -30 никого не удивишь, грунт глина и суглинок, читай -высокопучинистый, поставь на нем плиту 10см, с ребрами 20см да при высоком УГВ сломает на фиг первой же зимой. В потверждение своих слов, ставил двухэтажный дом плюс еще мансарда, кирпичный. Клиент хотел УШП, сделал геологические изыскания, исходя из рекомендаций заказал проект фундамента, короче все по уму . Так там расчетная толщина песчаногравийной подушки 70см, правда УГВ на штык лопаты и плита толщиной 25см, он правда решил сделать 30см, запас Ж.. не Е.. как он выразился а мне чё.. объемы только в плюс. А что бы у него было со шведкой? Еще меня смущает прогрев 10см плиты, она наверно будет тепло аккумулировать, если получиться её прогреть и зачем греть такую толщу бетона? Для наших условий более подходящим видится вариант- утепление плиты не снизу, а сверху и обычным ППС-35, потом уже трубы отопления и стяжка 5см. Что немаловажно, вариант более дешевый. Я клиентам всегда предлагаю утеплять полы пенополистиролом, даже если теплый пол не делают, обычно все соглашаются и никто не жаловался.. Вот такое мое ИМХО.. Прошу поклонников УШП сильно не пинать Змінено 15 березня 2012 користувачем bingo555 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 (змінено) Смущает вот что: 1.Толщина плиты 10см 2. Армирование 1 сетка 3. Ребро жесткости 20см 4. Подушка в общем и целом 30см 5. Цена ЭППС 1. По расчетам шведов 10 см плиты между ребрами держит 2,6 т/м.п. - т.е. ненесущую стенку в 1 кирпич высотой 4 м; 2. Армирования в одну сетку достаточно, причем шведы считают периодическую арматуру д=6 , к-рую у нас не найдешь и все употребляют д=8. Но, при необходимости, в проблемных местах (примыкание плиты к ребрам) шведы рекомендуют делать экстраармирование (вторую сетку); 3. Ребра 20 см достаточно, чтобы выдержать до 4,2 т/м.п. на хороших грунтах, и до 1,5 т/м.п. на торфянниках/высоком УГВ; 4. Главное - снять плодородный слой. У нас, ......, приходится и по метру выковыривать; 5. Здесь согласен. Но ЭППС можно использовать только под ребра, а под плиту употреблять 20 см ПСБ-35, к-рый, даже очень качественный, стоит не дороже бетона. Возможно для Швеции и вариант, страна хоть и на севере, но климат там очень умеренный не ниже -5 градусов зимой, а в северных районах -17 Вы, вообще-то, на украинском форуме пишите:D У нас же температурой зимой -30 никого не удивишь, грунт глина и суглинок, читай -высокопучинистый, поставь на нем плиту 10см, с ребрами 20см да при высоком УГВ сломает на фиг первой же зимой. Теплая отмостка (Для Москвы - 80 мм, для Киева - 50 мм) борется с -30 на ура. А что бы у него было со шведкой? УШП - по своей сути - для легких домов. Для кирпичных надо увеличивать ребра и делать очень похожую на УШП финскую плиту. Для наших условий более подходящим видится вариант- утепление плиты не снизу, а сверху и обычным ППС-35, потом уже трубы отопления и стяжка 5см. Что немаловажно, вариант более дешевый. Неправда. Это дороже. Вам нужно сделать 2 операции - залить классическую фундаментную плиту 25-30 см, а потом сделать утепленную стяжку. А в УШП это (я даже молчу про удобство прокладки коммуникаций в "пиноплазде") все в одном стакане и бетона уходит меньше. К тому же, я считаю утепление плиты сверху по эффекту, как утепление наружной стены изнутри - из массы для аккумуляции тепла исключаются десятки тонн бетона. Для кирпичного дома это не страшно, а для каркасника и газобетона - непозволительная роскошь. Для тех, кто любит ленту и не любит УШП:D выкладываю еще один утепленный фундамент: Змінено 15 березня 2012 користувачем badgy Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bingo555 Опубліковано: 16 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2012 Вы, вообще-то, на украинском форуме пишите:D Я знаю, форум нравится. Почитываю порой Неправда. Это дороже. Вам нужно сделать 2 операции - залить классическую фундаментную плиту 25-30 см, а потом сделать утепленную стяжку. А в УШП это (я даже молчу про удобство прокладки коммуникаций в "пиноплазде") все в одном стакане и бетона уходит меньше. К тому же, я считаю утепление плиты сверху по эффекту, как утепление наружной стены изнутри - из массы для аккумуляции тепла исключаются десятки тонн бетона. Для кирпичного дома это не страшно, а для каркасника и газобетона - непозволительная роскошь. Вот тут позволю себе не согласитья в плане цены. Никто, ничего, нигде бесплатно не делает. Есть теплый пол в фундаменте- он оплачен клиентом и материал, и работа по укладке труб, и затирка вертолетом. Бетона уйдет сколько надо по проекту (каркасник 10см, кирпич 20см..) Если про экономию говорить для каркасника, тогда сваи, а полы утеплять по любасу. Я неправильно выразился, утепление плиты сверху- читать - утепление пола. В любом случае потери тепла через пол надо предотвращать и это не одно и тоже, что стены утеплять изнутри. Стяжка дешевле бетона, песчаноцементная и тепло будет аккумулировать, и прогреть её легче. А исключить десятки тонн бетона от прогрева очень разумно для энерго/теплосбережения И вообще я сторонник мух от котлет отделять, мне не нравяться холодильники с телевизором и часы с калькулятором Для тех, кто любит ленту и не любит УШП:D выкладываю еще один утепленный фундамент: Меня как подрядчика интересуют объемы, УШП тот самый вариант, цена работ на порядок выше. Я не против утепления фундамента :D я за деньги работаю ;) С уважением к Вашему мнению, спасибо за Ваш ответ. Извините, что коряво написано, обычно на форумах не пишу, не умею так красиво цитаты выделять Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 Хочу такую сетку использовать, а не вязать арматуру. (ссылка устарела) Трудозатрат меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 27 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 Хочу такую сетку использовать, а не вязать арматуру. (ссылка устарела) Трудозатрат меньше. Я думаю, что 5мм мало. Тогда что, брать 2 слоя, а это другие затраты. Вы считали сколько сетка выйдет на условную площадь, например 10х10 метров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 27 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2012 Хочу такую сетку использовать, а не вязать арматуру. (ссылка устарела) Трудозатрат меньше. Если посмотреть у Дороселл, то они для армирования "тонкой" части УШП используют арматурную сетку из Nps500 d=6 mm, к-рая соответствует нашей А500С. Если ее заменять на АІІІ (предел текучести 400МПа), то надо брать следующий диаметр - 8 мм (поэтому, собственно, большинство и вяжет ее из "восьмерки"). На том сайте, кстати есть такая (ссылка устарела). Если же заменить ее на сетку из ВР1 d=5, то ее нужно укладывать в 2 слоя (15 мм от низа стяжки и 15 мм от верха). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 30 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2012 Я думаю, что 5мм мало. Тогда что, брать 2 слоя, а это другие затраты. Вы считали сколько сетка выйдет на условную площадь, например 10х10 метров. Планую будинок каркасний, одноповерховий, зараз в хаті нічого важче за холодильник нема. І в новому будинку теж не буде. Плюс розмір 14х8.5 а максимальна арматурина - 12 метрів. Будуватись буду сам, тому важлива не ціна - а час витрачений на вкладання, в'язання арматури чи сітки. Знайшов таку пропозицію. (ссылка устарела) 150х150х6 0,5х2/1х2 27,57 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
badgy Опубліковано: 31 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2012 Планую будинок каркасний, одноповерховий, зараз в хаті нічого важче за холодильник нема. Гладкая арматура в фундаменте работает хуже периодической процентов на 30. Т.е. диаметр занижаем, марку стали занижаем, профиль арматуры ухудшаем. Я бы лично вязал бы из 8-ки АІІІ; если делать из сетки, то в 2 слоя. Либо нанимайте конструктора. Вообще-то сильно зависит от грунта, УГВ и расположения/количества внутренних ребер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз