УШП

[badgy]

Низкая цена на УШП, озвученная Григорием возможна при следующих условиях:

- минимум земляных работ;

- упрощение до абсолютного минимума конструкции УШП по сравнению с дороселовской технологией;

- не учитывание в стоимости фундамента общехозяйственных затрат и логистики;

- отсутствие ТП;

- очень легкий дом, к-рый все это простит(?)...

[faraon]

Низкая цена на УШП, озвученная Григорием возможна при следующих условиях:

- минимум земляных работ;...

работа трактора 4 часа учтена

- упрощение до абсолютного минимума конструкции УШП по сравнению с дороселовской технологией;...

у каждого свой "абсолют" разный. Если фундамент по расчетам проходит, то зачем ещё на него наворачивать что-то....зачем платить за то...чем никогда не воспользуешься..просто чтоб закопать деньги и сказать МОЙ ФУНДАМЕНТ ОГОГО выдержит и..... а в итоге ставим каркасник.

- не учитывание в стоимости фундамента общехозяйственных затрат и логистики;...

общехозяйственные расходы - это ЧТО?

логистика это доставка арматуры, ПСБ, пиломатериала и собственными силами - это ДА, что-то около 1000-1500 грн

- отсутствие ТП;...

да, без него,

лично Я пока не совсем уверен в правильности закладывать трубы теплого пола под 100мм бетона.., когда везде есть инфа о идеальной стяжке над трубами в 50-60мм, но это моё ИМХО

- очень легкий дом, к-рый все это простит(?)...

обыкновенный каркасный дом, любой каркасный дом...без элементов кирпича по фасаду и т.п.

[badgy]

общехозяйственные расходы - это ЧТО?

 

Ну хотя бы амортизация техники и инструмента.

 

да, без него,

лично Я пока не совсем уверен в правильности закладывать трубы теплого пола под 100мм бетона.., когда везде есть инфа о идеальной стяжке над трубами в 50-60мм, но это моё ИМХО

 

Немцев и 200-250 мм не смущает. Да, бОльшая инерционность. Но для каркасников это только плюс. Куда теплу из УШП деваться, кроме как в дом, если снизу 200-300 мм утеплителя?

systeme.pdf

Змінено 5 квітня 2012 користувачем badgy

[faraon]

Слыхали ли Вы такое слово,Как теплоотдача молодой человек? Уверен,уверенности бы у Вас немного поубавилось.....

слыхал , уверенность та же ;)

 

...Попытки же некоторых испоганить сам принцип схемы подменяя уже на ПСБ 25 никчему хорошему не приведут. По дороселовской таблице меньше чем псб 35 под плиту,а не под ребра класть нельзя .......

кроме таблиц - есть ещё старый дедовский способ - расчет, его вроде никто не отменял... и если РАСЧЕТ показывает 2-й запас по прочности при заранее увеличенной в 2 раза нагрузке... - чего бояться? какого грома? или считаем... получаем... и надо ЕЩЁ добавить на авось - а зачем тогда считать?

 

а про остальное - я полностью с Вами согласен

[AMG72]

А какой бетон берут для заливки классической плиты. Я имею ввиду 20см ребра и 10см плоскость с армированием 10-кой 20х20.

[badgy]

А какой бетон берут для заливки классической плиты. Я имею ввиду 20см ребра и 10см плоскость с армированием 10-кой 20х20.

 

В25/30. Плоскость лучше 8, 150х150.

[AMG72]

В25/30.

 

Спасибо. Это полная маркировка? Там еще какие-то "П" и "F" идут

[Татьяна5]

Спасибо. Это полная маркировка? Там еще какие-то "П" и "F" идут

 

P4B25 W6 - они стандартные марочные

[AMG72]

P4B25 W6 - они стандартные марочные

 

Спасибо. Но я думаю П4 многовато. Под бетононасос только такой, а без него наверно П3 лучше. Поправьте если ошибаюсь.

[x_y_z_]

Возник вопрос. Плита долго будет стоять "голая", как черновой пол, чем ее покрьіть, прогрунтовать?

[AMG72]

Возник вопрос. Плита долго будет стоять "голая", как черновой пол, чем ее покрьіть, прогрунтовать?

 

А зачем бетон грунтовать. Что ему будет?

[x_y_z_]

В смысле, жить на ней придется без финишного покрытия пару месяцев - грунтовать, дешевый линолеум кинуть или как-то по другому с ней поступить, чтобы пыль не стояла в доме? Змінено 15 травня 2012 користувачем x_y_z_

[Михалів]

Листи картону киньте на підлогу

[x_y_z_]

А то у наших сусідів стільки пилюки із стяжки пролізло крізь дешевий ковролін, митий миючим пилососом, що новий гувер за рік накивнувся - всередині все зацементувалося...

[badgy]

Спасибо. Но я думаю П4 многовато. Под бетононасос только такой, а без него наверно П3 лучше. Поправьте если ошибаюсь.

 

Поправляю.

[Татьяна5]

Поправляю.

 

+1

я не эксперт по бетонам, но даже мне было видно, что П4 по своей текучести именно для плиты идеален - все можно "разогнать" лопатой и правилами. Как это сделать на П3 - не знаю

[apxitektop]

В смысле, жить на ней придется без финишного покрытия пару месяцев - грунтовать, дешевый линолеум кинуть или как-то по другому с ней поступить, чтобы пыль не стояла в доме?

 

Возьмите у Propeller'а БИ-100 и покройте бетон - перстанет пылить.

 

Добавлено через 1 минуту

+1

я не эксперт по бетонам, но даже мне было видно, что П4 по своей текучести именно для плиты идеален - все можно "разогнать" лопатой и правилами. Как это сделать на П3 - не знаю

 

Я это делал суперпластификатором - и пластичность будет повыше П4 (при этом не меняется водоцементное соотношение).

[Татьяна5]

Я это делал суперпластификатором - и пластичность будет повыше П4 (при этом не меняется водоцементное соотношение).

 

тут два момента - цена пластификатора (у меня П3 + пластификатор = цена П4, думала о таком), второй момент - как сказала оч уважаемый мною поставщик бетона от Ковальской Лариса Добровольская - "Таня, хотите экспериментов?"...

[apxitektop]

тут два момента - цена пластификатора (у меня П3 + пластификатор = цена П4, думала о таком), второй момент - как сказала оч уважаемый мною поставщик бетона от Ковальской Лариса Добровольская - "Таня, хотите экспериментов?"...

 

1. Но ведь будет намного большая осадка - укладывать одно удовольствие. И схватится быстрее, чем "просто" П4.

2. Об экспериментах - ну это без комментариев Может если самому играть в химика, то тогда это эксперимент, а так - это продукт с определенными характеристиками для конкретных целей.

Тут каждый для себя принимает решение Мне больше по душе с суперпластификатором (а также иными добавками - в зависимости от целей).

[Татьяна5]

1. Но ведь будет намного большая осадка - укладывать одно удовольствие. И схватится быстрее, чем "просто" П4.

 

возможно, у меня нет такого опыта

 

2. Об экспериментах - ну это без комментариев Может если самому играть в химика, то тогда это эксперимент, а так - это продукт с определенными характеристиками для конкретных целей.

Тут каждый для себя принимает решение Мне больше по душе с суперпластификатором (а также иными добавками - в зависимости от целей).

 

вопрос в том, что в марочных заводских бетонах уже есть пластификаторы и они вполне могут конфликтовать с пластификатором , который ты добавляешь, о чем Добровольская меня и предупредила, вплоть до расслоения

 

и цена таки больше

[apxitektop]

...вопрос в том, что в марочных заводских бетонах уже есть пластификаторы и они вполне могут конфликтовать с пластификатором , который ты добавляешь, о чем Добровольская меня и предупредила, вплоть до расслоения

 

и цена таки больше

 

Это таки есть!

Я предварительно спрашиваю - можно ли фибру и пластификатор добавить.

[Татьяна5]

Это таки есть!

Я предварительно спрашиваю - можно ли фибру и пластификатор добавить.

вооооот, и по бетону от Ковальской мне было четко сказано - "в марочный - не стоит"

[Мирт]

Ну это не мое мнение (хотя я его полностью разделяю). Так думают Кубарик и baus. А у них десятки залитых УШП...

 

Я тоже уже писал об этом. Это не плита, а ленточный фундамент с полом.

Сетка в 10 см сечении закладывается анологично стяжке на пенопласте, чтобы не потрескалась. Когда под ,,плитой,, закладывается подушка из щебня и песка, она распределяет давление от лент на большую площадь нижележащего грунта ( старый способ устройства фундамента на песчаных подушках).

Чтобы плита работала совместно с рёбрами нужно на рёбрах делать как верхнее так и нижнее армирование, иначе там возникнет трещина и плита становится полом.

Змінено 15 травня 2012 користувачем Мирт

[Aleksei_Kiev]

Всем привет!

начинаю строительство каркасника, и у меня вопрос по плите, правильно ли я ее себе представляю?

Итак грунт суглинок, вода ближайшая на 15м.

снизу вверх)

-вынимаем 500мм грунта

-трамбуем, геотекстиль

-разводка входов и выходов коммуникаций и т.п.

-300мм щебня фракция 20-40, трамбуем, закрываем геотекстилем

-200мм песка трамбуем

-100мм ЭПП опалубкой под стены несущие

- 100 + 100 пенопласта 35 под пол + пленка

- под стены хамуты из 8-ки шаг 250мм

- в хамуты 16-ка три рядя внизу и 10-ка три ряда вверху

- сетка 100х100 из 8-ки

- маяки

- бетон

Правильно вроде все описал.

Какой марки использовать бетон? Не много ли 16-тка в ребрах? Правильная ли подсыпка?

какая разница в использовании пенопласта и экструзии?

Нужен ли теплый пол, или это вопрос в другую тему...

[silver8848]

Сначала геотекстиль, щебень, трамбуете, потом коммуникации(канализация)-роете траншеи в щебне и укладываете трубы, иначе раздавите трубы при трамбовке. Когда свяжите всю арматурную сетку закладывайте теплый пол и водопровод, потом заливаете бетон (теплый пол должен быть под рабочим давлением).