DDK Опубліковано: 3 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2009 Прошу помощь зала Посоветуйте пожалуйста чем утеплить изнутри оштукатуренную стену в 1,5 кирпича. Наружное утепление исключено - очень карасивый дом. Дому 12 лет. Планируем - базальтовая вата (5-10 см хватит?) + сосновый блок-хауз. В физике не сильна, ничего не будет увлажняться и насколько будет эффективным это утепление. Заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Вы сильно уменьшите ресурс и непрактичность дома. Через стены теплопотери % 30 от всех теплопотерь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cornett Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 обеспечьте принудительную постоянную вентиляцию в доме - и делайте внутреннее утепление: минвата+пленка 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Не делайте внутреннее утепление. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Не делайте внутреннее утепление. +1 Присоединяюсь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 А если и делать внутренее (может быть у человека облицовка уже есть, не херить же её под утеплением) то только не пенопластом! Я бы себе утеплял минеральной ватой Rockwоol, 10 см более чем достаточно. Пароизоляция, конечно, обязательна, хотя еще лучше было бы организовать вентилируемую воздушную прослойку между ватой и стеной. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Прошу помощь зала Посоветуйте пожалуйста чем утеплить изнутри оштукатуренную стену в 1,5 кирпича. Наружное утепление исключено - очень карасивый дом. Дому 12 лет. Планируем - базальтовая вата (5-10 см хватит?) + сосновый блок-хауз. В физике не сильна, ничего не будет увлажняться и насколько будет эффективным это утепление. Заранее спасибо. Конечно утеплять изнутри - не очень хорошее решение. Но если надо, - я бы рекомендовал слой пароизоляции и 10см минваты. Это даст сопротивление больше 3 м2К/Вт и точка росы появится на внутренней поверхности наружной стены при относительной влажности больше 88%. Как говорил коллега выше - обеспечивайте за счет вентиляции поддержание нормативной влажности и все будет работать. Термическое сопротивление при 5 см ваты не будет превышать 2 м2К/Вт и, поэтому не может быть рекомендовано. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 А если ЭППС поставить - пароизоляция не нужна! ПС. А в чем ценность фасада? Дом на много лет, со временем фасад переделывать надо, может снаружи утеплять? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 +1 Присоединяюсь. +1 сыреть будут стены 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 4 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Большое человеческое спасибо всем отозвавшимся. Дом снаружи утеплять жалко - стильный и красивый (сочный темно-красный кирпич, коричневая расшивка и много бутовых вставок) Как бы не особо задумывались раньше об экономии, оплата за газ вполне подъемная для нашего бюджета. Но мало ли как дальше все складываться будет. Лет 8 назад поставили деревянные окна с энергосберегающим стеклопакетом (кстати, это бома - огромные окна на южной стороне, а не жарко совсем) Добрались до стен. Я так поняла из ваших рекомендаций - пароизоляция+10 см ваты. А какая пароизоляция? крепится прямо на стену? Уважаемый Mendeleev, а какая должна быть воздушная прослойка между стеной и ватой? И ничего, что под утеплителем останется отделка, которая сейчас на стенах? Уже и мысль такая крамольная посетила - может полы подрезать и по периметру сантиметров 10-15 газобетона положить, а потом отделать. (хоть бы не навредить ) Но еще вопрос с трубами отопления открыт - по стенам трубы, трогать не хочется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 4 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 вот нарыла в сети - ТСМ Керамический. (ссылка устарела) Может кто то сказать - это "развод"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Работяга Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Вариантов утепления изнутри может быть несколько,взависимости от желаемого результата: а)перештукатурить внутренние стены "теплой штукатуркой" на основе перлита; б)зашить стены материалом типа ОСБ,и по нему уже далать отделку; в)зашить стену г/к,уложив между стеной и картоном минвату; г)если вопрос стоит более серьезней,тогда ложить фальшстену,можно тоже с вариантом утепления всередине.В любом случаи материал вроде пинопласта и иже сним использовать нельзя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cornett Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Вариантов утепления изнутри может быть несколько,взависимости от желаемого результата: а)перештукатурить внутренние стены "теплой штукатуркой" на основе перлита; б)зашить стены материалом типа ОСБ,и по нему уже далать отделку; в)зашить стену г/к,уложив между стеной и картоном минвату; г)если вопрос стоит более серьезней,тогда ложить фальшстену,можно тоже с вариантом утепления всередине.В любом случаи материал вроде пинопласта и иже сним использовать нельзя. любой из вариантов внутреннего утепления стен жилого дома недолговечен, разрушителен для внутренней отделки, в конце концов просто вреден для здоровья, без организации принудительной вентиляции помещений Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 4 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2009 Уважаемый Mendeleev, а какая должна быть воздушная прослойка между стеной и ватой? Предлагаю воспользоваться рекомендациями самих производителей минеральной ваты Rockwool, Вы там найдёте советы и по утеплению изнутри. (ссылка устарела) И ничего, что под утеплителем останется отделка, которая сейчас на стенах? Ничего, потому что это штукатурка, а не органика какая ни будь (от увлажнения может заплесневеть). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 А если и делать внутренее (может быть у человека облицовка уже есть, не херить же её под утеплением) то только не пенопластом! Я бы себе утеплял минеральной ватой Rockwоol, 10 см более чем достаточно. Пароизоляция, конечно, обязательна, хотя еще лучше было бы организовать вентилируемую воздушную прослойку между ватой и стеной. Ничего не понял. Вент прослойку между внутренней поверхностью стены и ватой?!!! А как вы это себе представляете? И за счет чего там будет движение воздуха? И еще. А почему именно роквул? И счего вы взяли что 10 см более чем достаточно? как-то на авось похоже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 И счего вы взяли что 10 см более чем достаточно? как-то на авось похоже. Уважаемый Пролин хорошо аргументировал: Но если надо, - я бы рекомендовал слой пароизоляции и 10см минваты. Это даст сопротивление больше 3 м2К/Вт и точка росы появится на внутренней поверхности наружной стены при относительной влажности больше 88%... ...Термическое сопротивление при 5 см ваты не будет превышать 2 м2К/Вт и, поэтому не может быть рекомендовано. А роквул, потому как производитель хороший, плохой ваты не делает - можете расценивать как рекламу :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 Уважаемый Пролин хорошо аргументировал: да не будет там 3-х, если принимать коэффициент теплопроводности в условиях эксплуатации, будет где-то около 2,7. нуда ладно близко к норме. А что насчет вентиляции? как ее в принципе возможно сделать внутри? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 А если изнутри обложить газобетонными блоками-перегородками толщиной в 10 см (типа Aeroc Element) и покрыть штукатуркой....... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alinca Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 А что скажете про пенополистирол? Фактически это теплоизоляционные плиты, кладутся на клей типа плиточного либо на раствор, притягиваются для прочности дюбелями и сверху шпатлюются. По описанию отличный материал, влагостойкий пароизолирующий не карозирует и не деформируется и не горит. Самой очень любопытно узнать отзывы людей по этому материалу, т.к. в интернете в основном одна реклама, а это сами знаете как... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 А что насчет вентиляции? как ее в принципе возможно сделать внутри? Конечно, для вентиляции нужны еще вентиляционные каналы в ограждающих стенах. Но можно обойтись вообще без вентиляции этого пространства, потому как главная задача этой воздушной прослойки не допустить намокания минеральной ваты конденсирующейся или капиллярной влагой. Думаю, Вы поняли, о чем я. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Работяга Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 любой из вариантов внутреннего утепления стен жилого дома недолговечен, разрушителен для внутренней отделки, в конце концов просто вреден для здоровья, без организации принудительной вентиляции помещений Вариант утепления штукатуркой на основе перлита,здается не есть"разрушительным" и является самым оптимальным,а отсутствие вентиляции где-бы то нибыло вредно для здоровья Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mirock Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 любой из вариантов внутреннего утепления стен жилого дома недолговечен, разрушителен для внутренней отделки, в конце концов просто вреден для здоровья, без организации принудительной вентиляции помещений От которых толку все равно нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cornett Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 споры о том какие стороны стены дома утеплять - внутренние или наружные, периодически всплывают на этом форуме. Моё мнение - мы не одеваем на тело шубу, а потом майку, мы делаем наоборот, потому что шуба со временем бы напиталась нашей влагой и превратила бы нас в ходячую парилку. Так же и с внутренним утеплением домов: всё избыточное тепло, рано или поздно будет конденсироваться на конструкциях не доходя до внешней стены, т.е - будет или насыщать воздух или утеплитель, как в случае с утепляющими штукатурками (минватами), или конденсироваться на внутренней стороне стены или на плёнке, закрывающей утеплитель. Надеюсь не нужно доказывать что избыток влаги в воздухе дома вреден как для людей так и для мебели, ковров, обоев и пр. Летом проще - не топим, тепла выделяется мало, от дыхания почти не в счёт. А вот от стирки, ванны, готовки мы просто откроем окна. И вся лишняя влага, которая уже начала конденсироваться в воздухе (заметно по окнам) уходит на улицу через форточки. А вот зимой с открытыми окнами сложнее. Вот и получается, что хотите утеплить стены изнутри - извольте обеспечить влагопостоянный состав вашего домашнего воздуха. А это осушитель, который стоит немало, и кондиционер и приточно - вытяжная система, и всё это должно работать совместно и в автоматическом режиме. Года четыре назад был связан с фирмой по обустройству и наладке бассейнов. Так прежде чем обсчитать затраты на сам бассейн, давали сначала параметры вентиляционщикам на просчёт их техники для этого бассейна. И когда заказчик видел первоначальные затраты (по вентиляции) на желаемый, скажем 50 - ти кубовый бассейн, - останавливал свой выбор на бассейне поскромнее ( зависело от финсостояния) Речь шла, понятное дело, о внутренних бассейнах. Конечно, сравнение моё сутрированно, но, думаю, ход мысли ясен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cornett Опубліковано: 5 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2009 От которых толку все равно нет толк будет, если инженеры грамотные, техника надёжная и у заказчика хватит денег это оплатить ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mirock Опубліковано: 6 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2009 толк будет, если инженеры грамотные, техника надёжная и у заказчика хватит денег это оплатить ;) Да, и потерять тепло не через стены а в трубу), но при этом потратиться:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз