-PVA- Опубліковано: 14 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2013 ...по предполагаемому расходу посчитать сопротивление каждой ветки и потом подобрать циркуляционный насос. Вы удивитесь, какие напоры получаются даже на трубах 16 мм. и длине петли 60 м и выше. Если брать 10 мм это скорее всего при требуемых расходах огрызки какие-то будут. Хотя да, фирменный рехау и 10 и 12 есть, но воздух здесь абсолютно ни при чем, эта проблема вообще никак не связана с диаметром трубопроводов, это больше из темы об уклонах и воздухоотводчиках. Согласен на 100%. Сопротивление зависит от многих факторов и диаметр трубопровода не является основополагающим (если конечно диаметр подобран правильно, т.е. в соответствии с рекомендациями по скорости потока теплоносителя в трубопроводе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegikm Опубліковано: 16 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2013 Сейчас на улице -12.Температура в системе ниже всех ожиданий - на подаче 24С.(так и просится тепловой насос). Включены полы и стены.На полах плитка,по ощущению тёплыми не назовёш. Но в комнатах 23 градуса,сижу в футболке,жарковато.Включена постоянно тена 2кВт. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
O3OH Опубліковано: 18 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2013 Очень интересно! Хочу уточнить пару моментов: 1. Что значит "тен на 2 квт"? У Вас эл/котел с шаговой регулировкой мощности по 2 квт? ГВС работает от того-же тэна, или отдельный бойлер? 2. Какая общая (отапливаемая) площадь дома? Если не лень, то лучше архитектуру описательно: размеры в плане, форма пятна застройки, высота стен. 3. Насколько понял, вентиляция сейчас работает (без рекуператора)? 4. Не понял, что означает: "5см ЭППС на метр в земле." Имелась в виду вертикальная отсечка на гл. 1 м по ленточному ф-ту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegikm Опубліковано: 19 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2013 Котёл (в подвале)самодельный,в котором установлены два тена по 2кВа,работает одна. ГВС от отдельного бойлера. Дом 2 этажа,второй этаж мансарда (скошены потолки с обоих сторон).Внутренний размер каждого эт.-8на11м.Для отопления всего дома уложено чуть более 800м 16й трубы в полах обоих этажей и в стенах 1.7м от пола. Под вентиляцию каналы сделал (в спальнях приточка-в санузлах вытяжка),но рекуператора ещё нет,поэтому пока проветриваю окнами. Фундамент по периметру утеплял ЭППС толщиной 5см,на глубину 1м. Над землёй толщина утеплителя фундамента 15см (оштукатуренный пенопласт). Стена в 1 кирпич+25см утеплителя.Крыша- 35см утеплителя. Всё утепление делал сам,старался не допускать мостиков холода. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-PVA- Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Котёл (в подвале)самодельный,в котором установлены два тена по 2кВа,работает одна. Скажите пожалуйста, а корпус этого самодельного котла из какого метала и какая толщина стенки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegikm Опубліковано: 24 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 котёл из листового железа 3мм. Сверху вкручиваются тены. Часа 3 работы,и котелок готов. Для себя не вижу смысла покупать дорогой. В комнате стоит датчик температуры,контроллер управляет тенами. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 С охлаждением по-любому в трубу лучше подавать теплоноситель теплее, чем точка росы, тогда конденсата не будет. ... То есть для охлаждения помещения теплоноситель надо подогревать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 То есть для охлаждения помещения теплоноситель надо подогревать? Именно так - подогревать ВЫШЕ температуры точки росы. Или охлаждать не НИЖЕ темппературы точки росы. Или Вы подумали о температуре в помещении? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Именно так - подогревать ВЫШЕ температуры точки росы. Или охлаждать не НИЖЕ темппературы точки росы. Или Вы подумали о температуре в помещении? Просто нелогично. Нам же нужно охлаждать помещение, а не греть. Например какая точка росы при +32С? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Например какая точка росы при +32С? Никогда не встречал в Украине такую температуру стен. Точка росы может образоваться, например, при 21-26*С в помещении. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Просто нелогично. Нам же нужно охлаждать помещение, а не греть. Греть в прямом смысле ничего обычно не нужно - можно, например, поставить узел подмеса (по аналогии с теплым полом). Например какая точка росы при +32С? Чтобы дать ответ на Ваш вопрос нужно знать какая влажность воздуха (см. таблицу).Точка росы.pdf 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Никогда не встречал в Украине такую температуру стен. Точка росы может образоваться, например, при 21-26*С в помещении. Точка росы от температуры стен не зависит. То есть теплоноситель нужно нагреть минимум до 27*С, чтобы он был выше точки росы. Тогда о каком охлажлении может идти речь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Никогда не встречал в Украине такую температуру стен. Лето, каркасник, открытые западные окна - может и больше быть ;)... Добавлено через 2 минуты То есть теплоноситель нужно нагреть минимум до 27*С, чтобы он был выше точки росы. Тогда о каком охлажлении может идти речь? Посмотрите таблицу. Когда у нас жарко, то влажность обычно низкая (например +30 в тени и 30% влажность это обычное явление у нас. При такой "погоде" можете охлаждать до 13..14С (точка росы 10.5С). Но если загнать в стены прямо из скважины (у меня обычно 8..10С даже в жару), то стены помокреют. Равно как помокреют если поднимется влажность (например, после дождя), а Вы будете качать по прежнему +13..14С. Правильно, если автоматика расчитывает минимально допустимую температуру (исходя из влажности и температуры воздуха в помещении) и регулирует систему охлаждения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Посмотрите таблицу. Когда у нас жарко, то влажность обычно низкая (например +30 в тени и 30% влажность это обычное явление у нас. При такой "погоде" можете охлаждать до 13..14С (точка росы 10.5С). Но если загнать в стены прямо из скважины (у меня обычно 8..10С даже в жару), то стены помокреют. Равно как помокреют если поднимется влажность (например, после дождя), а Вы будете качать по прежнему +13..14С. Правильно, если автоматика расчитывает минимально допустимую температуру (исходя из влажности и температуры воздуха в помещении) и регулирует систему охлаждения. Об чем и речь. Вода из скважины летом по-любому будет холоднее точки росы. Так что нужно какое-то инженерное решение, чтобы ее нагреть, а кроме того тратить энергию на нагрев воды и регулирующую автоматику, ну и всевлзможные крантики-винтики. Это всего лишь для того, чтобы стены не были мокрыми. Может лучше ну их? В смысле эти теплые стены? Опять же, какая эффективность охлаждения теплоносителем нагретым до 15*С? Сколько нужно потратить энергии, чтобы охладить комнату теплоносителем с такой температурой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s_fly Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Об чем и речь. Вода из скважины летом по-любому будет холоднее точки росы. Так что нужно какое-то инженерное решение, чтобы ее нагреть, а кроме того тратить энергию на нагрев воды и регулирующую автоматику, Вам уже подсказали, что греть глупо. Зачем греть, если уже с комнаты возвращается теплая вода?????. ну и всевлзможные крантики-винтики. Это всего лишь для того, чтобы стены не были мокрыми. Может лучше ну их? В смысле эти теплые стены? То-же самое нужно и на теплые полы. Так может их тоже (ну их)? Опять же, какая эффективность охлаждения теплоносителем нагретым до 15*С? Сколько нужно потратить энергии, чтобы охладить комнату теплоносителем с такой температурой? О какой энергии идет речь? О насосе, который будет прокачивать систему? Если брать воду со скважины это ВСЕГДА будет на несколько порядков ниже затрат кондиционера. sov1178 в своей теме в конце лета детально прорабатывал подобный вопрос (правда у него не совсем теплые стены) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Точка росы от температуры стен не зависит. А от чего? (в случае труб в стене) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 А от чего? (в случае труб в стене) От температуры и влажности наружного воздуха. Если температура стены будет равна или меньше точки росы, то она станет мокрой, если выше - не станет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 От температуры и влажности наружного воздуха Рекомендую, всё же, внимательней изучить основы теплопередачи. Трубы в стене с воздухом, ни снаружи ни внутри, не контактируют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Рекомендую, всё же, внимательней изучить основы теплопередачи. Трубы в стене с воздухом, ни снаружи ни внутри, не контактируют. Я же говорю не про трубы, а про температуру стен. Или маленького участка стены в районе трубы. Если температура этого участка будет меньше точки росы, то она покроется влагой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Я же говорю не про трубы, а про температуру стен. Или маленького участка стены в районе трубы. Если температура этого участка будет меньше точки росы, то она покроется влагой. Точка росы от температуры стен не зависит. Вы уж определитесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Посмотрите таблицу. Что-то не прицепилась табличка, повторю... sov1178 в своей теме в конце лета детально прорабатывал подобный вопрос (правда у него не совсем теплые стены) Детально не совсем получилось - жара как-то неожиданно закончилась , ну и у меня совсем не теплые стены (хотя очень хотелось сделать их).Точка росы.pdf 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s_fly Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 ну и у меня совсем не теплые стены (хотя очень хотелось сделать их). Но есть некоторые ответы на вопрос: Опять же, какая эффективность охлаждения теплоносителем нагретым до 15*С? Сколько нужно потратить энергии, чтобы охладить комнату теплоносителем с такой температурой? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 25 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2013 Вы уж определитесь или в моих рассуждениях нет логики, Или кто-то из нас не до конца поимает смысл понятия "точка росы" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 26 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2013 или в моих рассуждениях нет логики, Или кто-то из нас не до конца поимает смысл понятия "точка росы" Вы, скорее всего, теоретизируете здесь на темы теплых/холодных стен. А Korni на практике рассчитывает и инсталлирует системы обогрева/охлаждения теплыми стенами. Так что Вы бы лучше прислушались, вместо того, чтобы тролить здесь. Это если Вас действительно интересует практическая реализация этого вопроса, а не "ради поговорить". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Morad Опубліковано: 26 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2013 Вы, скорее всего, теоретизируете здесь на темы теплых/холодных стен. А Korni на практике рассчитывает и инсталлирует системы обогрева/охлаждения теплыми стенами. Так что Вы бы лучше прислушались, вместо того, чтобы тролить здесь. Это если Вас действительно интересует практическая реализация этого вопроса, а не "ради поговорить". пока не пощупаю - не поверю! Вы уж извините! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз