Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2009 Установил я дымоходную трубу на крыше для котла твердотопливного - год назад диаметром 140мм. Думал хватит емкости этой трубы. Но как оказалось - этого недостаточно. Спрашивал же ж у менеджера в Коминвенте - какую трубу взять. А он только мычал - что от котла зависит. Ну мне нужно на 21 КВт - спрашиваю 140мм подойдет??? Он мычит - УГУ!. Вот гад...Тупой оказался менеджер. Ну купил я эту трубу. Прорезали церепицу на крыше. Установили дымоход с утеплением - нержавейку. на 1 м выше покрытия крыши и вниз на 1 м. Т..е. всю трубу не устанавливали. Как оказалось что диаметр трубы считается по формуле. Вообщем формула звучит так Площадь сечения трубы котла= мощность х длина трубы х коэффициенты. Формула точная гдето есть у меня - кому интересно могу выложить. Так получилось - что мне для котла ТТ мощностью 24 КВт и длиной трубы 7,0 м требуется диаметр 250мм. А у меня стоит 140мм. Т.е. трубу нужно менять на большего диаметра. Тут сложности нет - поменять ее внутри. Сложности с заменой возникают при прохождении через крышу (надо резать черепицу, обклеивать трубу - там сейчас снег и лед). Вопрос - можно ли не менять трубу вверху - а заменить только часть трубы внутри дома.??? Т.е. я внутри дома пускаю трубу диаметром 300мм - длиной 5 м, а на выходе у меня узкая труба диаметром 140мм длиной 2м. Теоретически тяга должна вырасти - а на практике как? кто сталкивался?. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 5 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2009 А какое сечение выхода на дымоход у котла? Там от этого тоже пляшется. Если не больше смотри опытным путем - тяга должна быть такой ,что внутри котла огонь зажженой спички или бумаги тянется к выходу дымохода. Котел с принудительным наддувом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2009 Установил я дымоходную трубу на крыше для котла твердотопливного - год назад диаметром 140мм. Думал хватит емкости этой трубы. Но как оказалось - этого недостаточно. Спрашивал же ж у менеджера в Коминвенте - какую трубу взять. А он только мычал - что от котла зависит. Ну мне нужно на 21 КВт - спрашиваю 140мм подойдет??? Он мычит - УГУ!. Вот гад...Тупой оказался менеджер. Да правильно он мычал ! Действительно, от котла зависит. И действительно, для котлов до 21 КВт, обычно 140 мм внутреннего (!) диаметра хватает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2009 Как оказалось что диаметр трубы считается по формуле. Вообщем формула звучит так Площадь сечения трубы котла= мощность х длина трубы х коэффициенты. Формула точная гдето есть у меня - кому интересно могу выложить. Так получилось - что мне для котла ТТ мощностью 24 КВт и длиной трубы 7,0 м требуется диаметр 250мм. 250 мм на ТТ котёл 24 Квт ?! Что за формула такая ?! И кто Вам сказал, что Вашей трубы не достаточно ? Может быть Вам просчитали трубу под камин ? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2009 Вопрос - можно ли не менять трубу вверху - а заменить только часть трубы внутри дома.??? Т.е. я внутри дома пускаю трубу диаметром 300мм - длиной 5 м, а на выходе у меня узкая труба диаметром 140мм длиной 2м. Теоретически тяга должна вырасти - а на практике как? кто сталкивался?. А вот это - ни в коем случае ! Ни для котла, ни для камина ! Настоятельно рекомендую проконсультироваться с проверенными ( ! ) спецами. 250 мм труба для котла - чушь полная ! Как правило, для ТТ бытовых котлов диаметр: от 140 до 165 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 6 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 6 січня 2009 250 мм на ТТ котёл 24 Квт ?! Что за формула такая ?! И кто Вам сказал, что Вашей трубы не достаточно ? Может быть Вам просчитали трубу под камин ? ;) Вот из руководства для ТТ котла ПОДВЕДЕНИЕ ДЫМОХОДА Дымоход должен соответствовать следующим требованиям: – диаметр дымохода не должен быть меньше диаметра трубы соединения с котлом: для дымоходов с квадратным или прямоугольным сечением внутреннее сечение должно быть на 10% больше сечения трубы соединения с котлом; – полезное сечение дымовой трубы может быть вычислено с помощью следующей формулы: S сечение дымохода в см2 K коэффициент уменьшения: – 0,045 дерево – 0,030 уголь P мощность котла в ккал/час (1,163 кВт = 1000 ккал/час) H высота дымохода в метрах (измерение должно проводиться от линии пламени до верхней внешней точки трубы).При выборе размеров трубы необходимо учитывать фактическую высоту дымохода (измеренную в метрах от пламени до верхней внешней точки трубы) уменьшенную на: – 0,50 м при каждом изменении направления трубы соединения котла с дымовой трубой, – 1,00 м на каждый метр горизонтального положения трубы соединения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 6 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 6 січня 2009 А какое сечение выхода на дымоход у котла? Там от этого тоже пляшется. Если не больше смотри опытным путем - тяга должна быть такой ,что внутри котла огонь зажженой спички или бумаги тянется к выходу дымохода. Котел с принудительным наддувом? Сечение выхода 140мм. Проверка спичкой - не показатель - Тяги может быть недостаточно. Котел - энергонезависимый, без поддува. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 6 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 6 січня 2009 (змінено) А вот это - ни в коем случае ! Ни для котла, ни для камина ! . А это почему? У меня у дедушки в селе именно так и выполнено - идет от печи кирпичная труба сечением дымохода 250х250 - а вверху на чердаке стоит круглая асбестовая труба меньшего диаметра и замазано глиной. Стоит более 10 лет - полет нормальный Змінено 6 січня 2009 користувачем Alexander Pryakha Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 6 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2009 Сечение выхода 140мм. Проверка спичкой - не показатель - Тяги может быть недостаточно. Котел - энергонезависимый, без поддува. У меня в паспорте сказано - сечение должно быть 250х250, но не меньше выходного сечения дымохода котла А в этом выходном патрубке еще стоит регулируемая заслонка, я ее на минимум поставил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 6 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2009 H высота дымохода в метрах Нужно мерять в см Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 13 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2009 А вот это - ни в коем случае ! Ни для котла, ни для камина ! Настоятельно рекомендую проконсультироваться с проверенными ( ! ) спецами. 250 мм труба для котла - чушь полная ! Как правило, для ТТ бытовых котлов диаметр: от 140 до 165 мм. Может аругменты какие-то есть... А то чего-то чушью идею обозвал - а сами в кусты. Я все таки формулам привык доверять... Я вот думаю трубу для первого этажа - в котельную завтра закупать 250мм ,- ее приваривать к шиберу котла - а на втором этаже переход 140мм на существующую труду 140мм. Наверное так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 13 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2009 Может аругменты какие-то есть... А то чего-то чушью идею обозвал - а сами в кусты. Я все таки формулам привык доверять... Я вот думаю трубу для первого этажа - в котельную завтра закупать 250мм ,- ее приваривать к шиберу котла - а на втором этаже переход 140мм на существующую труду 140мм. Наверное так. Извини ! Но, как говорится : всё, что знал - сказал. Ну не встречал я котлов с трубами диаметром 250 мм.! Себе под будущий ТТ котёл ( а планирую минимум на 32 Квт ) загильзовал в дымоход 150 мм нержавейку. Ещё раз советую проконсультироваться у спецов. На нашем Форуме, по ТТ ( и не только ) для меня авторитет Сергей 31. Ну, и давно пора определиться с моделью. Тогда всё проще. Заходишь на сайт производителя и читаешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pr-datel Опубліковано: 13 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2009 Да правильно он мычал ! Действительно, от котла зависит. И действительно, для котлов до 21 КВт, обычно 140 мм внутреннего (!) диаметра хватает. да, мне там тоже намычали 130мм на чугунную топку вместо 200. слава богу работает. иначе ситуация такая-же . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 13 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2009 Ну, и давно пора определиться с моделью. Тогда всё проще. Заходишь на сайт производителя и читаешь. Так я определился с котлами. У меня электрокотел Титан 15 КВт 380В и твердое топливо-газ котел Житомир-2 (21 КВт) . Мне чесно говоря пока незахотелось брать импортный котел. Житомир-2 взял за 3500 грн (новый) - этож можно сказать бесплатно. Проверю в работе -если не понравится возьму любой другой - там пару двухдюймовых стальных труб переварить - делов на пол дня.. Главное что система у меня гравитационная с насосом и специалисты по монтажу класные. А вот с дымоходной трубой буду решать па перспективу - 250мм на первом этаже в котельной и то что есть -140мм на втором этаже пока будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 13 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2009 Когда делали дымоход на печку, печники сказали, что сечение труб уменьшать нельзя. Но в практике работает, если меньшее сечение и соответственно высота трубы обеспечивают нормальную тягу. Но в таком случае чаще могут возникать проблемы с тягой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 14 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 В продолжение темы. В техничке на котлы описаны диаметр присоединения дымохода и фланцев. Но нет ни слова о том, что дымоход должен и дальше идти 150-250мм и вся разводка 2"! Зато есть требования по тяге в дымоходе в Па. Я так понимаю, что пофиг, каким диаметром сделан дымоход, главное, чтобы тяга была соотв. В связи с этим второй, уже вопрос. В доме стоит буржуйка с трубой 130 и подсоединена к гильзе из нержавейки в стене 100 (лохонулся я с гильзой) при этом тяга даже лучше чем отличная. Даже когда открываешь дверцу сначала выскакивает дым в дом, но потом как пылесосом втягивается обратно. Зажженная спичка, поднесенная к отверстию дымохода (холодного) гаснет от потока воздуха. Для ТТ котла планировал закупить новый дымоход 160-180 в кожухе и пустить по наруже дома Но вчера после работы растопил буржуйку и крутился на втором этаже. Слышу нарастает гул. Я вниз. Моя буржуйка гудит как реактивный самолет, а весь видимый участок дымохода (и в стене думаю тоже) уже красный. Там тяга через 100мм была такая... В общем я в буржуйку подлил литр воды Теперь вот думаю, а нужно ли еще один дымоход большого диаметра (не известно еще, какая будет тяга в нем) для ТТ с выходом 140, если мой 100 аж гудит? Читал на российских сайтах, что есть устройства для измерения тяги, у кого у нас такие можно достать? Как для меня, вопрос важен, т.к. с добавлением нового дымохода и изменения расстановки оборудования по котельной будет гемор еще тот - есть нюансы, в общем Спасибо заранее, жду и надеюсь на конструктив спецов и практиков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 14 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 В техничке на котлы описаны диаметр присоединения дымохода и фланцев. Но нет ни слова о том, что дымоход должен и дальше идти 150-250мм и вся разводка 2"! Зато есть требования по тяге в дымоходе в Па. Ага и еще там нет ни слова про длинну трубы Теперь вот думаю, а нужно ли еще один дымоход большого диаметра (не известно еще, какая будет тяга в нем) для ТТ с выходом 140, если мой 100 аж гудит? Данные по длине дымоходов и диаметрам в зависимости от мощности можно посмотреть на странице www.opop.com.ua/?pid=seria_h Встречал и на других страницах - похожие данные. Присматривался я к этому котлу на H 424 на24КВт (960 евро) - так там под него - на 6 метров надо гнать трубу диаметром 250мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 14 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 Ага и еще там нет ни слова про длинну трубы Данные по длине дымоходов и диаметрам в зависимости от мощности можно посмотреть на странице www.opop.com.ua/?pid=seria_h Встречал и на других страницах - похожие данные. Присматривался я к этому котлу на H 424 на24КВт (960 евро) - так там под него - на 6 метров надо гнать трубу диаметром 250мм. Если разобраться в физике, то выгнав 6м 250мм трубы, но разместив ее в не продуваемом месте не будет тяги. А котлу нужна тяга, а не метраж. Возможно для каких-то "средних" условий эксплуатации посчитано, что труба Д=250мм и Н=6м обеспечит требуемые ХХ Па. Но это не аксиома, и при изменении условий эксплуатации/размещения получим те же ХХ Па при более тонком и высоком дымоходе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 14 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 Если разобраться в физике, то выгнав 6м 250мм трубы, но разместив ее в не продуваемом месте не будет тяги. А котлу нужна тяга, а не метраж. Это зависит от котла: если он с принудительным нагнетанием , то хорошая тяга ему в принципе не нужна, ему нужно лишь достаточное сечение ,чтобы через него успел проходить обьем воздуха. А котлы без принудтиельного нагнетания мне сложно представить как в них оптимально поддерживать режим горения. особенно при использовании в качестве топлива уголь или влажных дров - их иногда даже принудиловкой проблематично поддерживать в горении. На одном российском форуме читал как люди приспосабливают сами к котлам нагнетающие вентиляторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 14 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 Если разобраться в физике, то выгнав 6м 250мм трубы, но разместив ее в не продуваемом месте не будет тяги. А котлу нужна тяга, а не метраж. Ну тут Вы заблуждаетесь. Тяга - это пререпад давления. Чем больше перепад - тем больше тяга. Так перепад давления зависит от высоты трубы. И продуваемость ветром тут непричем. Если ветра не будет, небудет и тяги, чтоли? - и мы замерзнем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 14 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 Ну тут Вы заблуждаетесь. ... И продуваемость ветром тут непричем. Да нет. Попробуйте трубу провести трубу по франтону, но не выводя выше крыши, а оставить на 50см ниже. Вторую - поднять на 0,5м выше крыши. Посмотрите что получится ;) "Сдувание" отходящих газов равноценно разжижению, падению давления. Помните опыт со школьной физики - подуть в промежуток между двумя висящими вертикально листами бумаги? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 14 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 Ну что сказать. Был я сегодня в Коминвенте - купил трубу ф250 длиной 4 м, колено для котла поворотное, ревизию (тройник), крепеж - все нержавейка Ну и переходник с 250мм на 140 мм. Всего получилось на 2т. грн. В Коминвенте - вообще ни одного посетителя небыло - я провел там гдето час времени. Вобщем остался я при своем мнении - насчет диаметра дымохода. Если все будет хорошо - на следуюшей неделе запустим систему. Протоплю дровишками - посмотрю какая тяга будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 15 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2009 Ну что сказать. Был я сегодня в Коминвенте - купил трубу ф250 длиной 4 м, колено для котла поворотное, ревизию (тройник), крепеж - все нержавейка Ну и переходник с 250мм на 140 мм. Всего получилось на 2т. грн. В Коминвенте - вообще ни одного посетителя небыло - я провел там гдето час времени. Вобщем остался я при своем мнении - насчет диаметра дымохода. Если все будет хорошо - на следуюшей неделе запустим систему. Протоплю дровишками - посмотрю какая тяга будет. Картинка такая получается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 15 січня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2009 Ну типа того Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 15 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2009 Вопрос: а что с приточной вентиляцией? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз