Строим Дом

Перезагрузить страницу

Золотой Мандарин vs Авеню

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2019, 14:13   #101
dushes86
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Харьков
Пол: Не указан
Сообщений: 1,149
Вы сказали Спасибо: 1,160
Поблагодарили 998 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Ну я вот тод планирую бетонную отмостку, но по 2м причинам: у нас чернозем, причем с одной строны у дома засыпной грунт вперемешку со строймусором. Кроме того, отмостку чистую хочется в этом году, чтобы вселиться не в грязь, а мощение плвнируем только в следующем. Конечно, как вариант, можно просто песком дать слой вместо бетона, это тоже вариант...
dushes86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 15:20   #102
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Я конкретизировала, сказав, что в случае лёгких песчаных почв, бетонная отмостка, как и сложные дренажи, деньги на ветер.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 16:54   #103
Фрай
Старожил форума
 
Регистрация: 03.04.2019
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 690 раз(а) в 381 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от allanek Посмотреть сообщение
У меня "таджики" нигде не проходили. А ФЭмы укладывались, как и положено, с основательной подготовкой, со щебнем, виброплитой и кладочной сеткой. Пятый год радует. Возможно, что бетон при определённых грунтах и условиях участка- это необходимость, но когда слышу, что сделана бетонная подготовка для мощения на песчаных грунтах, это вызывает, как минимум, недоумение, как максимум, оставлю эпитеты при себе..
как по мне то вопрос спорный!
Если почва легкая песчанная то кроме гидроизоляции глиняный замок вокруг фундамента необходим.
А это значит, что и бетонная отмостка с хорошим уклоном не помешает да и мало кто сразу кладет фэмы,
я полтора года обустраивался, вычищал строительный слой и досыпал полметра земли на участок.
Грязи было.

А так как у вас многие делают? Увы.
Не раз видел как рукожоп прошелся раз виброплитой, бросил сетку тонкую прямо на щебень, залил бетоном даже не ткнув в него вибратором и усе!
Хозяин доволен, парковка стоит.
Фрай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 17:38   #104
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фрай Посмотреть сообщение
как по мне то вопрос спорный!
Если почва легкая песчанная то кроме гидроизоляции глиняный замок вокруг фундамента необходим.
А это значит, что и бетонная отмостка с хорошим уклоном не помешает
Ваши слова живое подтверждение моей фразы о любви нашего застройщика к бетону. Давайте так. У меня с мужем на двоих три строительных образования, КИСИ и строительный техникум мужа. Плюс у мужа приличный опыт работы конструктором проектов серьёзных промышленных объектов, он не только их проектировал, но и курировал строительство. Поэтому в вопросах фундаментов и всего, что связано с нужностью-ненужностью бетона, я склонна доверять мужу. И почти семь лет жизни в доме без бетонной подготовки под отмостку и мощение, а также без сложных инженерных решений по дренажу, говорят о том, что в моём случае, все решения были абсолютны верными.

Цитата:
Сообщение от Фрай Посмотреть сообщение
А так как у вас многие делают? Увы.

Не раз видел как рукожоп прошелся раз виброплитой, бросил сетку тонкую прямо на щебень, залил бетоном даже не ткнув в него вибратором и усе!
Хозяин доволен, парковка стоит.
Каждый сам кузнец своего "счастья". На то он и форум, чтобы делиться своим опытом, спрашивать и получать ответы. Как воспользоваться озвученной информацией- дело личное. И я мощение делала через два года, как въехала в дом. Вполне достаточно, чтобы наблюдать и принять рациональные решения и по мощению, и по отводу воды. Поэтому , когда говорю, что на песках бетонное основание и сложный дренаж- деньги на ветер, то этот вывод сделан на основании эксплуатации нескольких лет.
И ещё. У меня нигде не закопан строительный мусор на участке и нет насыпных грунтов. Грунт родной, песчаный.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 17:57   #105
dushes86
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Харьков
Пол: Не указан
Сообщений: 1,149
Вы сказали Спасибо: 1,160
Поблагодарили 998 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от allanek Посмотреть сообщение
И ещё. У меня нигде не закопан строительный мусор на участке и нет насыпных грунтов. Грунт родной, песчаный.
Защищаюсь
Под строймусором я подразумеваю битый бетон и кирпич, которым мы подсыпали зону будущей отмостки. На мой взгляд, это не сильно хуже, чем подсыпка песком со щебнем, которая обошлась бы в немалую копейку при площади в 100м2 отмосток.
Скромный прораб советовал засыпать "чем зря", ждать еще год, и потом делать отмостку. Возможно, стоит и подождать еще чуток, а на след. год сделать подушку пескогравийную под фэм вместо бетона в этом...
dushes86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dushes86 за это полезное сообщение:
allanek (09.07.2019)
Старый 09.07.2019, 18:49   #106
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dushes86 Посмотреть сообщение
Защищаюсь
Не надо. Я ничего плохого не подразумевала, говоря, что у меня нет строительного мусора закопанного. Просто дала максимум информации по состоянию моего грунта

Цитата:
Сообщение от dushes86 Посмотреть сообщение
Возможно, стоит и подождать еще чуток, а на след. год сделать подушку пескогравийную под фэм вместо бетона в этом...
В моём случае, два года до мощения не прошли даром. Всё это время мы наблюдали, что происходит с водой во время сильных дождей. куда текут потоки воды по рельефу участка и как быстро поглощаются грунтом. На основании этих наблюдений пришли к тому, что в качестве дренажа использовали пластиковые ящики для бутылок, которые заполнили щебнем. Рельеф участка постарались максимально сохранить, поэтому мощение сделано по рельефу и разуклонка устроена таким образом, что дождевая вода стекает в цветники , а на мощении нет луж. Аналогично и с водостоками- сильный поток гасится закопанными ящиками со щебнем и уже дальше спокойно стекает в цветники. Про то, что аналогично поступили и на въезде, разуклонкой и ящиками погасив бурный поток, рвущийся на участок и под фундамент забора, ослабив его и перенаправив на лужайку перед участком, я уже озвучивала в какой-то теме. По сути, затраты были минимальными, потому что экономней было купить юниграновский 30-тонник щебня, чем высчитывать и покупать щебень мелкими партиями, а ящики бесплатные. Но затейся мы с мощением сразу после новоселья, наверняка решения были бы менее рационально продуманными, более традиционными и затратными.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо allanek за это полезное сообщение:
328855 (19.08.2019), AsMa (19.08.2019)
Старый 09.07.2019, 19:04   #107
Vladimir_UA
Форумчанин
Аватар для Vladimir_UA
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 411
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 330 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Именно так!
Тогда укладка идет на гарцовке с гранотсевом и вода очень хорошо дренирует в грунт,
На відмоістці якраз необхідно протилежне - щоб вода відводилася від подошви фундамента а не дренувала під нього. І хотів би я побачити докази того що ви пишете про чудову дренуючу здатність гарцовки з відсіву.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Я конкретизировала, сказав, что в случае лёгких песчаных почв, бетонная отмостка, и сложные дренажи, деньги на ветер.
В цілому так. Але є різні моменти при яких все ж відмостка не завадить - високий рівень грунтових вод, будинок на склоні тощо.
Vladimir_UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:14   #108
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
В цілому так. Але є різні моменти при яких все ж відмостка не завадить - високий рівень грунтових вод, будинок на склоні тощо.
Это уже частности. Я же не просто так привела пример соседа, с одинаковыми условиями участка. У меня дом не на ровном участке стоит, грунтовые низкие.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:23   #109
Vladimir_UA
Форумчанин
Аватар для Vladimir_UA
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 411
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 330 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Это уже частности.
Але ці "частності" необхідно аналізувати та проговорювати.
До того ж я так розумію Ви не так давно живете в будинку, і дуже вирогідно, що через років 10 можете побачити на будинку тріщини від неровномірної осадки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Скромный прораб советовал засыпать "чем зря", ждать еще год, и потом делать отмостку. Возможно, стоит и подождать еще чуток, а на след. год сделать подушку пескогравийную под фэм вместо бетона в этом...
Треба розуміти які у Вас грунти і від цього планувати тип відмостки.
Vladimir_UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:26   #110
dushes86
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Харьков
Пол: Не указан
Сообщений: 1,149
Вы сказали Спасибо: 1,160
Поблагодарили 998 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
Треба розуміти які у Вас грунти і від цього планувати тип відмостки.
Какое Ваше видение отмомостки на почти ровном участке с черноземом в 1м и низкими грунтовыми водами?
dushes86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:33   #111
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
До того ж я так розумію Ви не так давно живете в будинку, і дуже вирогідно, що через років 10 можете побачити на будинку тріщини від неровномірної осадки.
Чтобы не фантазировать на предмет предположений , читайте внимательнее мои сообщения. О том, сколько я живу в доме, я озвучила.
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:38   #112
Vladimir_UA
Форумчанин
Аватар для Vladimir_UA
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 411
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 330 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Какое Ваше видение отмомостки на почти ровном участке с черноземом в 1м и низкими грунтовыми водами?
Цитата:
Какое Ваше видение отмомостки на почти ровном участке с черноземом в 1м и низкими грунтовыми водами?
Фундамент стрічковий?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Чтобы не фантазировать на предмет предположений , читайте внимательнее мои сообщения. О том, сколько я живу в доме, я озвучила.
2 роки я так зрозумів...
Vladimir_UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:43   #113
dushes86
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: Харьков
Пол: Не указан
Сообщений: 1,149
Вы сказали Спасибо: 1,160
Поблагодарили 998 раз(а) в 394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
Фундамент стрічковий?
..
Да, лента, по ней фбс. Глубина 1.8 и 3м
dushes86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:48   #114
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
2 роки я так зрозумів...
В 2011 году начали строительство гостевого дома, вселились в него в 2012 году и в 2012 году фундамент-стены-крыша основного дома. 2 года- это про мощение, его сделали через два года после того, как поселились в гостевом доме и не спеша занимались отделкой основного дома. Я прямо, как на допросе
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2019, 19:50   #115
Vladimir_UA
Форумчанин
Аватар для Vladimir_UA
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 411
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 330 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Да, лента, по ней фбс. Глубина 1.8 и 3м
В будь-якому випадку необхідно запобігти потраплянню дощових та талих вод під підошву фундаменту - відмостка має бути водонепроникною - бетонна стяжка, наприклад, шириною 1 м.
Vladimir_UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir_UA за это полезное сообщение:
dushes86 (09.07.2019)
Старый 19.08.2019, 10:06   #116
Antim
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.04.2014
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 53
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для Antim с помощью AIM
По умолчанию

Смотрел на днях плитку Авеню у одного из дилеров в Харькове , так на стенде часть плиток такое ощущение, что вымылся красящие пигмент. Менеджер говорит, что это уходит соль и она восстановится. Это брак или нет? Как-то не очень хочется везти ее с Киева и залететь.
Миниатюры
IMG_20190814_162842.jpg   IMG_20190814_162838.jpg  
Antim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2019, 10:14   #117
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 37,314
Вы сказали Спасибо: 23,620
Поблагодарили 38,765 раз(а) в 14,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antim Посмотреть сообщение
Смотрел на днях плитку Авеню у одного из дилеров в Харькове , так на стенде часть плиток такое ощущение, что вымылся красящие пигмент. Менеджер говорит, что это уходит соль и она восстановится. Это брак или нет? Как-то не очень хочется везти ее с Киева и залететь.
Это Эверест. Нет, она себя вполне нормально ведет
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Antim (20.08.2019)
Старый 25.08.2019, 09:07   #118
Marinett
Начинающий форумчанин
Аватар для Marinett
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Плитка Неоліт (Золотий Мандарин)

Доброго дня і зі святом!
Прошу поради.
Купили плиту "Неоліт" для газонних покрокових доріжок. Колір - білий цемент. Почали укладку і тут я вирішила її трохи помити від слідів взуття та випадкових насипів грунту просто струмом води зі шлангу. І тут "сюрприз" : вона не відмивається.... зовсім, сліди та грунт (при чому його було мізерний мізер) наче профарбував верхній слой.
Пробували вчора мити всім чим тільки знали: концентрованим засобом для пластика, активним киснем, порошком з ензімами ))), хлором, змивкою від висолів і Баракудою, навіть нерозведеною (від неї темніші плями якісь з'явились). І о чудо....згадала я про лимонну кислоту (в дитинстві руки, часто відмивали після ягід) - і спрацювало! (20-25% розчин з гарячою водою).
Тепер залишається проблема номер 2: Як це чудо світле захистити від подальших забруднень?? (не ходити - не варіант, хоча наразі так і робемо)) Які є пропитки, які не змінюють колір і закривають пори (плитка дуже пориста і гігроскопічна), можливо утворюють захисну плівку неглянцеву. І щоб по бюджету було нормально.

Добавлено через 11 минут


Добавлено через 47 секунд


Добавлено через 46 секунд

Последний раз редактировалось Marinett; 25.08.2019 в 09:55. Причина: опечатка
Marinett вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2019, 10:32   #119
-electron-
Супер старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Чернівці
Пол: Мужской
Сообщений: 8,915
Вы сказали Спасибо: 2,209
Поблагодарили 11,168 раз(а) в 4,924 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_UA Посмотреть сообщение
В будь-якому випадку необхідно запобігти потраплянню дощових та талих вод під підошву фундаменту - відмостка має бути водонепроникною - бетонна стяжка, наприклад, шириною 1 м.
А мембрана не вирішить хіба питання водонепроникності? Чи тільки куби бетона врятують рядового забудовника?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от allanek Посмотреть сообщение
Не надо. Я ничего плохого не подразумевала, говоря, что у меня нет строительного мусора закопанного. Просто дала максимум информации по состоянию моего грунта


В моём случае, два года до мощения не прошли даром. Всё это время мы наблюдали, что происходит с водой во время сильных дождей. куда текут потоки воды по рельефу участка и как быстро поглощаются грунтом..
А можна фото водовідводів?
А також детальніше про пиріг під парковкою.
-electron- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2019, 13:31   #120
allanek
Супер старожил форума
Аватар для allanek
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 5,354
Вы сказали Спасибо: 4,867
Поблагодарили 9,462 раз(а) в 3,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -electron- Посмотреть сообщение
А можна фото водовідводів?
А також детальніше про пиріг під парковкою.
Фотографий после укладки не делала, не знаю, насколько эта фотография вам даст понимание того, как сделан жёлоб. В основном, они все скрыты под растениями, которые заплетают отмостку. Пирог в подробностях уже не скажу- прошло достаточно времени и держать эту инфу в голове мне ни к чему. В общем-то, там нет ничего нового- песок, щебень, трамбовка и кладочная сетка. Швы заполнялись песком, гранотсев не использовали. Сетку предложили укладчики. Есть пару мест(пешеходных), где сетку не клали совсем. Мощение там ничем не отличается от того, где лежит сетка.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190825_124245186.jpg
Просмотров: 47
Размер:	1.51 Мб
ID:	668873
allanek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании