Строим Дом

Перезагрузить страницу

Есть смысл в армейском генераторе?

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2017, 20:23   #1
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию Есть смысл в армейском генераторе?

Имеется желание заложить разводку под будущий генератор, но сразу нужно определиться - какой именно генератор будет стоять.
В настоящее время особых перебоев на участке нет, но кто знает...
В доме будет электроотопление, но случай длительного форсмажора по отоплению - будет камин.

Поругайте идею выбора армейского генератора.

Мне очень нравится такого типа www.olx.ua/obyavlenie/elektr...o-IDsHIyc.html

В приоритете пока именно АБ-8-Т/230М


Плюсы:

1. Хорошо знаю данный двигатель (беспроблемный и неубиваемый, запчасти не проблема, к тому же являюсь фанатом и владельцем м-401)
2. три фазы
3. легко реализовать автозапуск
4. мощность номинальная 8 кВт
5. по идее, вечный аппарат

Минусы:

1. расход топлива (вроде как 5 л/час при полной загрузке)
2. вес
3. для запуска нужен аккумулятор, но к этому мотору у меня есть кривой стартер
4. как-бы раритет
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2017, 21:07   #2
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

ККД і шумнысть у раритету нижче плінтуса...
Чи є сенс у опаленні від генератора якщо є камін?
Мо є сенс в сторону ТН думати? Його і від генератора легше заживити.
Крім того, варто пам'ятати, що з генератора окрім електричної можна зняти практично ну саму теплову потужність! Ставиться тепллообмінник на віхлом і вуаля
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2017, 21:27   #3
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Чи є сенс у опаленні від генератора якщо є камін?
Нет смысла, все верно. Тем более, что отопление - теплые полы.
Просто дал вводные, имея ввиду, что генератор нужен не для отопления, так как есть камин. Наверное неправильно выразился.


Цитата:
ККД і шумнысть у раритету нижче плінтуса...
шумность не волнует - генератор будет вынесен в отдельностоящий хозблок


Цитата:
ККД
тут все относительно. С одной стороны, расход топлива великоват. С другой стороны - аналогичной мощности импортный однофазник будет в разы дороже.
Уж лучше большой расход, имхо

сам в сомненьях...

может действительно, при отключении электроэнергии достаточно слабомощного китайчика на одну фазу, для обеспечения освещения?
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2017, 21:48   #4
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

Якщо опалення не розглядаємо, то навіщо 8 кВт та ще й 3 фази?

Я хз як кому, а мені 3,5 Квт вистачає з головою (лоханувся, завів 9 кВт але трьома фазами... 16А автомати). За два роки ще ніразу не вибило.

Для резерву ж ще меньше вистачить. Якщо перебої не часті і не довгі, з технікою ви справу мали, то чим китайський однофазник на 2 - 3 кВт не варіант?
Дешево, в обслуговуванні теж просте, кумові позичити чи на рибалку - дачу можна вивезти
Автоматичний ввід штука не дешева... Чи потрібен він при не частих збоях?
А то вийде, що напругу відновлеть швидше, ніж гена запуститься.
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
Dex-paketa (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 02:16   #5
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Да китаец 2,4 кВт есть у меня. Использовал во время стройки. Но по опыту китайского квадроцикла - зимой завести - то ещё удовольствие.

Мощность лишней не бывает, да и второй домик когда-то на участке появится..
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 03:23   #6
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,216
Вы сказали Спасибо: 810
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию

За 700 енотов получить полноценную сеть это дело хорошее, но в 5 л/ч вряд ли уложитесь. Да и нужна ли будет эта сеть при аварийных отключениях? А с др. стороны - я не много видел китайцев, наработавших 1000 моточасов без серьезных ремонтов, москвичевский движок в этом плане большой плюс!
Если уж брать подобного гену, то только при условии организации полноценного питания, что бы ни в чем себе не отказывать (ол инклюзив, так сказать ). Иначе бенз будет улетать в воздух.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igorjk за это полезное сообщение:
sly (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 09:35   #7
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,774
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 1,638 раз(а) в 686 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sly Посмотреть сообщение
может действительно, при отключении электроэнергии достаточно слабомощного китайчика на одну фазу, для обеспечения освещения?
А часто отключают?

У меня в последнее время часто, и безумно доволен, что взял гену на 5.5 кВт.
Утром, когда все торопятся и нет электричества, нужно, чтобы работали:

- холодильник (300-400 Вт)
- Насос на воду (пусковой около 2 кВт)
- пару лампочек на 100-200 Вт
Это если без бойлера.

То есть, для комфорта гена должен быть минимум на 3-4 кВт. Просто изредка поддерживать свет - свечи романтичней. Брать гену меньше 3х кВт - выброшенные деньги, ИМХО.
Dex-paketa на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dex-paketa за это полезное сообщение:
Romb (04.12.2017), sly (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 10:32   #8
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
но в 5 л/ч вряд ли уложитесь
да вот не предугадаешь... по паспортнім даннім - 5,2 л/час при полной загрузке, т.е. 8 кВт потребления

вот вес - точно пугает - 440 кг
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 10:35   #9
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

sly, справний бензиновий геник заводиться на морозі без особливих проблем. А з єфіром в аерозолі (для запуску карбюраторних) навіть з першого разу.
5 л/год = 120л/доба. Надіюсь, заправка десь рядом Скільки зараз літр бензину? Кажете, доба комфорту вам коштуватиме 3500 грн?

Dex-paketa, у різного люду - різні проблеми.
Для прикладу, не у всіх є насос, у багатьох воду гріє газовий котел а ланпочки зберігайки чи діодні.

У знайомого для комфорту генератор на пару сотень ват габаритами менше мікрохвильовки. Йому вистачає і комфортно.
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
988888 (04.12.2017)
Старый 03.12.2017, 10:40   #10
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

в Броварах уже по 15 тыс новые нашел

pakuniversal.com.ua/p6718438...ovyj-t230.html

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
насос, у багатьох воду гріє газовий котел а ланпочки зберігайки
да, для таких нужд у меня мой китаец 2,4 подходит, проверено.
Но вот если нужно еще холодильник поддерживать, да еду на электроплите готовить и т.д. - тогда уже нужен аппарат серьезней. Или бегать отключать потребители по очереди
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 11:02   #11
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

За плиту не поспориш...
Сучасний холодильник (як і котел) це 100 - 200 Вт. А пускові струми у інверторного не такі страшні.
Із досвіду - китаєгєники тримають короткотривалі перевантаження з просадкою напруги. Але тримають.

Мій Доркл DRG1812p (ном 1,8 кВт макс 2,5 кВт) зроблений з гімна і палок. Але з дрібними ремонтами уже пару років в резерві стоїть без проблем.
Тягнув холодильник + морозильник + два компа + 5 зберігайок + котел + гідрофор. при запуску останнього гєна аж підскакував а в роботі тягнув нормально. При включенні чайника просадка суттєва а гєну тре було тримати руками бо гуляв по подвірку.
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
meroro (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 11:02   #12
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,419
Вы сказали Спасибо: 1,651
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 2,012 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

440кг это двойное преимущество : он по цене металолома когда то оправдает пол своей стоимости сейчас, и его не украдут
Вообще, я тоже много думал про генератор и в том числе армейский.
Есть варианты сегодня проще - ИБП и пару мощных акумов. Или мини солнечную станцию на две панельки - тогда в случае форс мажора можно протянуть и недельку относительно нормально. И второй вариант - если мощности примерно 500Вт достаточно, то можно просто купить автомобильный инвертор, и тарахтеть автомобилем вместо генератора.
jenkins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 11:04   #13
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

jenkins, коли наші люди почнуть окрім комфорту рахувати затрати на нього? Окупність, доцільність ітд?
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 11:19   #14
jenkins
Старожил форума
Аватар для jenkins
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,419
Вы сказали Спасибо: 1,651
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 2,012 сообщениях
Отправить сообщение для jenkins с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
jenkins, коли наші люди почнуть окрім комфорту рахувати затрати на нього? Окупність, доцільність ітд?
Коли? Дуже просто - коли гроші закінчуються раніше надходжень одразу думаєш як зробити доцільніше
jenkins вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 11:46   #15
viksel
Старожил форума
Аватар для viksel
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Львів-Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,075
Вы сказали Спасибо: 502
Поблагодарили 1,594 раз(а) в 791 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Поругайте идею выбора армейского генератора.
Той раритетний генератор можна дуже легко "маслати" і від магістрального газу,як впринципі і китайця....то на випадок коли бензин закінчиться.А взагалі резервне енергозабезпеченя це не зовсім приготування їжі на електроплиті,для цього можна використати мікрохвильовку,та і холодильник якщо добрий то буде тримати 12 год холод.Головна задача це забезпеченя теплом,зв'язком водою і освітленням.100 амперний акб справиться з цим на 10-12 год.
viksel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 13:37   #16
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,216
Вы сказали Спасибо: 810
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sly Посмотреть сообщение
да вот не предугадаешь... по паспортнім даннім - 5,2 л/час при полной загрузке, т.е. 8 кВт потребления

вот вес - точно пугает - 440 кг
Сорри, гена трехфазный, вы получите 8 Х 3 = 24 кила (грубо) в час. Если расход соответствует действительности, то даже не задумывайтесь, устанавливайте! Кило эл-ва от однофазного гены нонче дешевле 10 грн. не найдете!!! В данном варианте вы получите полноценную сеть, но я бы не торопился с автозапуском - поживите, посчмотрите.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igorjk за это полезное сообщение:
sly (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 14:44   #17
sly
Старожил форума
Аватар для sly
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Одесса-Киев-Малютянка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 904 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
8 Х 3 = 24 кила (грубо) в час
вроде как это общая мощность.
что-то пишут, что 220- это межфазное напряжение.. в общем, читаю пока
sly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 17:26   #18
igorjk
Старожил форума
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,216
Вы сказали Спасибо: 810
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sly Посмотреть сообщение
вроде как это общая мощность.
Да, во второй ссылке : Номинальная мощность 8 ( 9,6 кВа) кВт.
Да и стоимость кила эл - ва = 5,5 (л\час) Х 25 (литр бенза) = 137,5грн.\ 8 кил. = 17,19 грн. кило эл-ва. Че то аж занадто кучеряво!
Так что пусть эта корова остается в стойле у хозяев.
А ОЛоХ, как всегда трындит!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от sly Посмотреть сообщение

что-то пишут, что 220- это межфазное напряжение...
Так оно и есть. Обмотки соединяем в звезду, и счастье нам улыбаеться!

Последний раз редактировалось igorjk; 03.12.2017 в 18:40.
igorjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 17:56   #19
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,993
Вы сказали Спасибо: 1,673
Поблагодарили 1,032 раз(а) в 602 сообщениях
По умолчанию

АБ-8-Т/230М звучить типу як "мужик! Купи слона. Дешево віддаю, класна штука".
porterlv на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2017, 21:45   #20
4587derek
Старожил форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 2,346
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 662 сообщениях
Отправить сообщение для 4587derek с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Так оно и есть. Обмотки соединяем в звезду, и счастье нам улыбаеться!
засада в том, что в этом генераторе они уже соеденены в звезду, и там 4 вывода, 3 фазы и ноль, линейное 230, фазное 127. Там поможет только трансформатор 220\380
4587derek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании