wissem Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Друзья, я запутался. Исходные данные: 1.Электрокотел будет протерм скат 9 кВт. 2.отопление водяными теплыми полами. А дальше начинаются вопросы. Сантехники говорят надо ставить для ГВС бойлер косвенного нагрева, делать рециркуляцию ГВС чтоб всегда сразу была горячая вода и через полотенцесушитель. При этом я так понимаю, что котел работает по приоритету ГВС, тоесть когда температура ГВ упала ниже какого-то значения то котел начинает работать на нагрев воды к примеру на 7квт при том, перекрыв через трехходовой клапан контур отопления, при том, что на подогрев воды для ВТП примеру он работает в режиме 4квт. Правильно? Не сильно ли часто будет включаться котел на ГВС при рециркуляции через полотенчик. У кого сделана подобная СО и ГВС? Плохо разбираясь в вопросе я вообще думал сделать электро полотенчик и элекробойлер, максимально упростив систему, но наверное действительно 100литрового электробойлера для семьи из трех человек и желающих принимать иногда ванну будет маловато. И нагреваться он будет очень долго... Простите за сумбур, буду рад любым советам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Я делаю аналогично. не вижу особых проблем в догреве горячей воды. потери через контур рециркуляции с учетом полотенчиков вряд ли превысят 1 кВт в час, то есть это котлу до 10 минут в час. Если не будет полотенчиков, то в пару раз меньше. Включается вроде действительно на систему ГВС на полную мощность, если это проблема для электросети, но надо что то придумывать. А вообще у меня в теме перетирали - да и мне сейчас кажется, что электрополотенчики будут проще/дешевле. Простого бойлера на 100 литров мало точно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Сантехники дело говорят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wissem Опубліковано: 6 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Я делаю аналогично. не вижу особых проблем в догреве горячей воды. потери через контур рециркуляции с учетом полотенчиков вряд ли превысят 1 кВт в час потери 1кВт в час это значит 24кВт в сутки? это значит 720кВт в месяц? данунах O_o 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 потери 1кВт в час это значит 24кВт в сутки? это значит 720кВт в месяц? данунах O_o отдача полотенцесушителя 300-600 Вт. Их можно брать с розетки, можно брать с котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 У кого сделана подобная СО и ГВС? У меня БКН на 300л с сухим теном. Протерм Скат 12кВт. Котел подключен к теплообменнику бойлера, но пользуюсь для ГВС встроенным теном. Котел - в плане ГВС является резервом на случай поломки тена в бойлере. Время нагрева 300л теном 6кВт - 30-90мин в зависимости от водоразбора. Котел в это время снижает мощность до 6кВт по реле разргузки, и в сумме мощность не превышает те же 12кВт. Контур рециркуляции управляется по команде с NFC метки, включаясь на заданное пользователем время. По умолчанию 3мин, если надо что-то высушить на полотенчике то время можно увеличить до нескольких часов. К-то то делает по кнопке с таймером. Потом может переделаю на работу от ультразвукового датчика движения, который видит через стены, и пока дойдешь до санузла, рециркуляция уже будет запущена. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3897065&postcount=1820 Месячное потребление на ГВС в таком режиме на двоих около 150-200кВт*ч. Полотенчики брал из металла и в этом моя ошибка, в виде желтоватой водички на старте из горячего крана, и мусоре на фильтрах смесителей. Буду менять на нержавейку. В полотенчики поставил ТЭНы, поэтому они могут работать не только от рециркуляции. Но пока эта функция не востребована, достаточно рециркуляции и БКН по ночному тарифу. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3897065&postcount=1820 Если источник отопления только электричество, и других не планируется. То вполне альтернативой рециркуляции может быть маленький бойлер литров на 6 возле потребителя, настроенный на температуру чуть ниже чем температура в основном бойлере. Для кухни вполне вариант. отдача полотенцесушителя 300-600 Вт. Их можно брать с розетки, можно брать с котла. Потери на рециркуляцию, если они в границах отапливаемого контура, снижают нагрузку на отопительную систему, тоесть зимой с ними можно смириться. Но вот летом эти потери становятся бессмысленными затратами. И вроде летом тены в полотенчиках позволят убрать потери от контура рециркуляции, но уже за счет снижения комфорта, и без 100% ночного тарифа. 100литрового электробойлера для семьи из трех человек и желающих принимать иногда ванну будет маловато. И нагреваться он будет очень долго...Котлом греться будет относительно быстро. Но для ночного тарифа 100л будет точно мало. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wissem Опубліковано: 6 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Котлом греться будет относительно быстро. Но для ночного тарифа 100л будет точно мало. У меня электрокотел это относительно временное решение. Потому что у меня там нет двухтарифного учета и тарифа на ЭО. Планирую все-таки газ. Надеюсь в следующем сезоне получится. В этом не получилось провести, а отапливаться надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Мля,пацаны,все намного проще,не нужно лепить много автоматики с РЦ. Есть проходные установочные уголки, хочешь выключил ПС, хош включил, РЦ при этом сохраняется. Насос можно купить с реле времени или термостатом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Вам отвечать - только время терять. Но сейчас есть пара секунд. Если бкн греется только ночью до 70гр. и в эти затраты учтены расходы на рециркуляцию, то я думаю, что вода в таком режиме просто напросто толком не расходуется и "квасится" со всеми вытекающими последствиями.. Не знаю надо ли как-то коментировать Ваши предположения. Вроде вопроса здесь нет... 300л в котельной, по 6л. у каждого потребителя.. тогда зачем греть ночью этого мастодонта, только для душа?? Вам решать зачем. У меня нет 6л бойлера у каждого потребителя. А у кого будет, пусть сам решает хватит ли ему 6л, без основного бойлера. а это вообще о чем? какое снижение комфорта у электрополотенцесушителя?Вникайте в текст более внимательно. Отключив систему рециркуляции и переключившись на тэн в полотенчике, получаем отсутсвие рециркуляции, и следовательно снижение комфорта. Только этот переход имелся ввиду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Мля,пацаны,все намного проще,не нужно лепить много автоматики с РЦ. Так никто ж не говорит что нужно. Просто некоторым нравиться все контроллировать Есть проходные установочные уголки, хочешь выключил ПС, хош включил, РЦ при этом сохраняется. Насос можно купить с реле времени или термостатом.Так не спорит же никто. Можно и по реле времени и с термостатом. Но все равно "on demand" система будет генерировать меньше потерь по трассе РЦ, чем таймер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Друзья, я запутался. ......... Плохо разбираясь в вопросе я вообще думал сделать электро полотенчик и элекробойлер, максимально упростив систему, но наверное действительно 100литрового электробойлера для семьи из трех человек и желающих принимать иногда ванну будет маловато. И нагреваться он будет очень долго... Простите за сумбур, буду рад любым советам. И правильно сделали бы... а бойлер ведь никто, скорей всего, не мешает поставить 150, или 200 литров. Что касается кухни. В обычной (стандартной) мойке прекрасно располагается свой 15л бойлер с кучей свободного места. Честно, не понимаю, зачем усложнять))). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Тухлая вода обеспечена. Люблю Ваши "проФФесорские" выводы. Если бы в данном случае речь не шла бы о моем личном опыте, то он наверное не выглядел бы столь забавным, и я бы воспринимал его более серьезно. И наверное даже пытался бы излагать свою аргументацию. Ну а так вполне "адекватный" для Вас вывод. Риторический я бы сказал, не требующий ответов, так как в нем нет вопросов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Насколько знаю,к любому бойлеру надо брать расширительный бак или ставить сбрасывающий клапан и с него шланг в канализацию. Вода, знаете ли, имеет свойство расширятся и рвет она бойлера аж бегом без группы безопасности. На мой взгляд, это усложнение схемы. Тем более 15л это вообще ни о чем, при открытии крана на полную вода течет слоями - то горячая, то холодная. Расширительный бак не обязательно, мне при моем давлении 1.6-2.1 я как минимум такой необходимости не заметил. Клапан есть. 15 литров вполне достаточно помыть комплект посуды на 3-4 человека, при наличии посудомоечной машины, нет проблем вообще, но если что, нагревается аж за 15-20 мин. Слоев тоже не замечаю, течет как у всех, через смеситель, обычная горячая вода Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Плохо разбираясь в вопросе я вообще думал сделать электро полотенчик и элекробойлер, максимально упростив систему Планирую все-таки газ Я по той-же причине (не разбираюсь) ставлю основным отоплением (и ГВС) двухконтурный газовый конденсационник (один санузел сразу за стенкой от котла), для резерва рядом Скат 12кВт, а в санузле обычный бойлер на 80-100л (вернее трассы проложил и куплю\повешу, а запущу только когда газ пропадет или основной поломается), причем у меня есть ночной тариф, но если вдруг обслуживание бойлера или запах воды не устроит, то выкину его нафиг. Полотенцесушитель вообще не ставил, чтобы ради сушки двух носков в месяц не усложнять систему. Вместо электрокотла и БКН на один год я бы подумал поставить камин\кипятильник\конвекторы и просто пережить... (причем камин я вообще бы поставил в первую очередь на случай пропажи и газа и света) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Если для вас запах тухлой воды - норма, то кто ж против. Не знаю с чего Вы взяли что у меня запах тухлой воды... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 При разборе 30л-100л в сутки с 300л бойлера, его просто не может не быть. Убеждался в этом не единожды. Да и на этом форуме полно таких отзывов. Надо как минимум каждый день весь сливать. И шо я должен Вам сейчас показывать где Вы ошибаетесь в своих размышлениях. Вы же ничего у меня не спрашиваете, а только делаете какие-то предположения. Я могу Вас заверить, что тухлой воды нет. Этого достаточно. Была бы, уже давно бы пытался решить проблему с помощью коллективного интеллекта форума в том числе. Ну я Ваши фобии для меня не проблема, поэтому я не против чтобы Вы оставались с ними. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз