Зворотна тяга в чому причина????Прохання допомогти.

Доброго дня. Така в мене історія: є старенький будинок,який ми оптимізуємо під котельню-гараж, в ньому є груба з 3ма колодцями, лежаком, ми викинули плиту і встановили тп котел в колодязь, а також цегляну частину димоходу над комином замінили на 142 труба азбестову. Груба не топилась років 5, зараз розпалюємо,щоб протестувати, а йде зворотна тяга, розпалюємо в колодязях горить нормально, прогріваємо ізнову до котла-дим знову йде в приміщення зворотньою тягою. В чому біда, можливо хтось зможе допомогти?

Вы бы фото самой печи выложили бы.

Вы бы фото самой печи выложили бы.

дякую, але вже самі розібрались, причиною були діаметр труби та холодна груба, вірніше холодне повітря в ній, зараз протопили наче все ок))

дякую, але вже самі розібрались, причиною були діаметр труби та холодна груба, вірніше холодне повітря в ній, зараз протопили наче все ок))

 

Як виявилось, питання не вирішене.Шановні пічники і спеціалісти, питання все теж димить котел, даючи зворотну тягу, які можуть бути причини.Такий нюанс котел встановлений в грубу з 3-ма колодязями ( їх чистили, нічого не завалилось), чи можливо взагалі встановлювати котел ТТ в грубу, чи вистачатиме тяги? І якщо хтось зможе в Києві ці проблеми вирішить відпишіться по діапазону вартості робіт? Чи хоча б виїзду з ревізією системи? Дякую, надіюсь на тутешніх майстрів.)

дімич, Когда монтируем котлы в грубки -всегда делаем прямой ход. тобиш -две задвижки , прямая и груба.

Можно и мне вопрос в чужой теме?

Надеюсь, тут есть опытные печники, чтоб ответить на вопросы "чайника".

 

1) можно ли полностью построить печь из шамотного кирпича?

2) возможна ли печь только с горизонтальными ходами?

lug -печь из шамотного кирпича приходилось делать (по просьбе заказчика), если кирпича много и его не надо покупать (а он дороже красного полнотелого) -делайте.

Печь с горизонтальными каналами вполне работоспособна (только в неё не всегда можно врезать "летний" ход).

Господа печники! Подскажите, плиз, ответы на волнующие меня вопросы.

 

На месте печи, которая строилась больше для понту, как камин - теперь хочу построить полноценную отопительную печь - простую и надежную.

Место для неё не слишком удобное, но маленькая комната за печью - 11 кв м - вполне достаточно отапливается.

1)Будет ли эффективно работать такая печь, как на рисунке. Площадь ходов - в кирпич, 3 оборота. Может, 5 надо, чтоб больше тепло отдавалось печи?

2) Для чего за топкой делается кирпичный "перевал"? Можно ли топку и первый за ней ход сделать единым объемом?

3) Печник предлагает сделать печь с горизонтальными ходами, мол, основной нагрев - внизу. Но почему-то печи такие - редкость, обычно ходы вертикально. Почему их не строят массово?

 

Я уже построила одну печь, которая рассыпалась изнутри из-за неясных траблов с кирпичом. Не хотелось бы потратить время и силы опять бестолку. Кирпич на топку - шамотный, на хода - новый керамический марки 150, если не врут. Может, кто опознает по клейму, что это за кирпич?

lug -эта печь работать будет и с 3 каналами и с 5 справится, разница будет в размере и теплоотдаче грубы.

От вида топлива зависит размер топки (под дрова больше), без перевала топливо будет сваливаться в 1 канал.

Печник предлагает делать то, что умеет. Пригласите другого -он скажет, что лучше вертикальные каналы.

Можно сделать двухярусную печь -у неё около 80% тепла остаётся в первом ярусе (высота примерно 140см.).

Кирпич на фото Пологовского кирпичного завода ( Запорожская обл.).

без перевала топливо будет сваливаться в 1 канал.

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

 

Обычно такой "перевал" делается, что бы не было эффекта "прилипания" дыма. Это когда открываете топочную дверь и за ней тянется шлейф дыма. Обычно делают так, что бы нижний срез хайла был в ровень или выше верхнего среза топочной дверки

такой "перевал" делается, что бы не было эффекта "прилипания" дыма.

Понятненько... Т.е. таки хитрость есть, и для прочистки дна этого первого канала нужно предусмотреть окошко с дверцей - наверное с левого боку печи придется сделать.

Есть ещё замечания к моей простой печке? Может, какие-то идеи для "повысить и улучшить" у опытных печников возникнут?

А то я интенсивно лопатила тему печек и в интернете, и по книжкам, а вот в реале все равно потерялась - опыта никакого нет...

Понятненько... Т.е. таки хитрость есть, и для прочистки дна этого первого канала нужно предусмотреть окошко с дверцей - наверное с левого боку печи придется сделать.

Есть ещё замечания к моей простой печке? Может, какие-то идеи для "повысить и улучшить" у опытных печников возникнут?

А то я интенсивно лопатила тему печек и в интернете, и по книжкам, а вот в реале все равно потерялась - опыта никакого нет...

 

Прочистную дверку, конечно, ставьте с левой стороны.

А для того, что бы Вам было все понятнее по своей печке и выплыли другие вопросы, то теперь нарисуйте для себя порядовки этой печки. Поверьте, у Вас еще куча вопросов возникнет

нарисуйте для себя порядовки этой печк

Мне кажется, эта печка - стандартная и простая, как дверь на ферме - печники должны справиться и без порядовок.

 

Хотя... Есть вопрос: почему площадь сечения дым. каналов - в кирпич, а трубы - в полкирпича? Чтоб горячий дым тормозился в печи и более полно отдавал тепло?

И еще есть идея!!

Можно ли толщину ходов с изнанки (сзади печи, в маленькой комнате) сделать в четверть кирпича, чтоб там нагревалось сильнее, и облицевать плиткой?

Будет ли тяга в 5 оборотах высотой примерно 2м, если выс. трубы от пола не меньше 7 метров

Мне кажется, эта печка - стандартная и простая, как дверь на ферме - печники должны справиться и без порядовок.

 

Хотя... Есть вопрос: почему площадь сечения дым. каналов - в кирпич, а трубы - в полкирпича? Чтоб горячий дым тормозился в печи и более полно отдавал тепло?

И еще есть идея!!

Можно ли толщину ходов с изнанки (сзади печи, в маленькой комнате) сделать в четверть кирпича, чтоб там нагревалось сильнее, и облицевать плиткой?

Будет ли тяга в 5 оборотах высотой примерно 2м, если выс. трубы от пола не меньше 7 метров

На эти вопросы лучше ответит

вогнистый Владимир, он спец по щиткам

Насколько я понимаю, "дно" первого канала в одном уровне с "полом" топки. Если не делать перевала, то получится прямоугольный каменный коробок с дыркой в "потолке", с которой и начнется 1-й канал.

Пусть себе топка удлинится! Почему нет? И чистить проще...

Или есть какая-то еще хитрость, может "завихрения" дымовых газов как-то формируются энтим перевалом?

5-оборотная печь, наверное, не влезет в мой проём - там примерно 1500мм ширины...

Хочу быть в курсе нюансов, чтоб понимать, что мне печники грузят...

нима там никакой хитрости. перевал -для того чтоб за ним сделать подвертку и дым по низу пустить вправо. тогда "дно" этого канала будет ниже "дна" топки. . Это позволяет 1) самый низ печи сделать самым горячим...2) уменшить длину каналонад этим низом,что улучшит равномерность прогрева.(рис)

Если не надо туда пускать то можно и "каменный коробок" сделать. Только учесть что этот "коробок" и есть топливник и должен футеровацца шамотным кирпичем( а то будут "траблы"):D

5 каналов вообще не надо. при таком раскладе очень сильна неравномерность прогрева и последний перед трубой канал будет просто холодным и что б его нагреть придеться перекалить первый канал.

нарисуйте размеры вашей печи, точнее того места где она будет стоять

Змінено 17 грудня 2015 користувачем yanka

нарисуйте размеры вашей печи, точнее того места где она будет стоять

Она стоит в углу большой комнаты, а сзади неё - маленькая комната. На этом месте в старом довоенном доме, который я перестроила, изначально была печь. Соответственно под неё были проемы в полу, в перекрытии... Потому новую печь притулила туда же.

Но она рассыпалась! Наверное, кирпич б\у, из которого она была построена, был какой-то шамотный - снаружи типа красный, а внутри желтоватый... И за два года, пока лежал во дворе, наверное, убился под дождем и снегом

 

Конечно, дом такой печью не обогреешь, но хотя бы эти две комнаты хочу сделать отапливаемыми печью "на случай ядерного удара".

Чтобы хоть как-то повысить эффективность, стараюсь горячую часть печи увести влево, ближе к середине помещения. Если 5-й канал у наружной стены будет слабо прогреваться - не страшно, зато остальная часть горячее. Или я неправильно рассуждаю, и незачем морочиться с 5-ю каналами? Нет у меня опыта использования печи, и спросить не у кого

Топку хочу сделать отдельную под чугунной плитой - думаю, что так больше тепла попадет в большую комнату

Стенку ходов в малую комнату (сзади) - в четверть кирпича, чтоб сильнее прогревалось. Это возможно?

. перевал -для того чтоб за ним сделать подвертку и дым по низу пустить вправо. тогда "дно" этого канала будет ниже "дна" топки. . Это позволяет 1) самый низ печи сделать самым горячим...2) уменшить длину каналонад этим низом,что улучшит равномерность прогрева.(рис)

Может , сдвинуть топку к центру печи, и дым ниже дна топки пустить влево, а не вправо? Всё так, как Вы нарисовали, но отодвинуться от наружной стены, насколько возможно?

А еще вместо 5 оборотов сделать 3, но 1-й канал - пошире, типа колпака, а опускных каналов сделать 2???

Итого всех каналов - 4

дык у вас похоже была Т-образная печь которая по определению сииметричная, вход и выход посредине. поэтому лучше так и делать просто вы хотите с плитой.Другое дело влезут ли туда все каналы и какими они будут, размеров же не видно. придется мне выслать вам рулетку, бо похоже нэт ее у вас

одну стенку в 1/4 кирпича теоретически можно но не нужно, сложно перевязывать-непрочно и много пиления кирпича, ну и зачем чтоб там перегревалось а потом остывалоь быстро.Абсурд.

А плиту можно и вдоль разместить чтоб сильно не выступало в комнату

Змінено 18 грудня 2015 користувачем yanka

дык у вас похоже была Т-образная печь которая по определению сииметричная, вход и выход посредине

Ну да, была... Выбрала Т- образную, т.к. расположение дым. трубы было точно определено старым проёмом в перекрытии и крыше. Строила по книжке. Печи в ней "рекомендованы Госстроем СССР", т.е. массовая проверенная печь. Она и работала распрекрасно...

 

Но она рассыпалась

за 2 сезона

 

размеров же не видно

- я указала на рисунке - ширина проёма 1500мм. 5 или 4 канала влезут, как я нарисовала

развалилась бо топка не футерована шамотом.Согласитесь что развалилась именно там где горело, и спина щитка?

А че б вам не озаботиться малой плитой(35\40) а то большая будет сильно торчать в комнату или ее ставить вдоль щитка...?

бо топка не футерована шамотом

1)В этом конкретном проекте не указан был шамот. Да я и не планировала тогда отапливаться печью - просто игрушка, вместо камина... Это я теперь планирую, в свете последних событий.

 

2) у родни в селе печь - никакого шамота! Топят не дровами, а углем антрацитом, раскаляют докрасна - и ничё, 23 года - полёт нормальный. Видела много печей по селам и у других знакомых - только красный кирпич. Так что, дело таки в кирпиче, я думаю.

 

3) осыпались и дальние от топки хода, как показала разборка - полностью завалены осколками кирпича! Ну и топка тоже ... И это при том, что полноценно дом не топился - только 10-12 градусов для отделки, и чтоб воду не разморозить.

4)

А че б вам не озаботиться малой плитой(35\40)

Ну, я и хотела топку по минимуму, может быть - "встроенную " в хода, типа "коробок с дыркой вверху", чтоб поменьше места занимала. Примерно как и была Т-образная, только хода в одной плоскости в стене, а не перпендикулярно друг другу с поворотом над топкой.

Так всё-таки, моя идея -см. рис. - имеет право на жизнь или оно не будет работать? А то печники обещались уже на той неделе приступить, а я еще не понимаю, чего хочу от них

1)В этом конкретном проекте не указан был шамот. Да я и не планировала тогда отапливаться печью - просто игрушка, вместо камина... Это я теперь планирую, в свете последних событий.

 

2) у родни в селе печь - никакого шамота! Топят не дровами, а углем антрацитом, раскаляют докрасна - и ничё, 23 года - полёт нормальный. Видела много печей по селам и у других знакомых - только красный кирпич. Так что, дело таки в кирпиче, я думаю.

 

3) осыпались и дальние от топки хода, как показала разборка - полностью завалены осколками кирпича! Ну и топка тоже ... И это при том, что полноценно дом не топился - только 10-12 градусов для отделки, и чтоб воду не разморозить.

4)

 

Ну, я и хотела топку по минимуму, может быть - "встроенную " в хода, типа "коробок с дыркой вверху", чтоб поменьше места занимала. Примерно как и была Т-образная, только хода в одной плоскости в стене, а не перпендикулярно друг другу с поворотом над топкой.

Так всё-таки, моя идея -см. рис. - имеет право на жизнь или оно не будет работать? А то печники обещались уже на той неделе приступить, а я еще не понимаю, чего хочу от них

1.ну проект старый. не моя вина что счас, по крайней мере в Беларуси, трудно найти кирпич для кладки в открытом огне. кроме огнеупорного.

2.конечно в кирпиче. но ваш пример увы скорее исключение. а потому ---шамот и только шамот, благо в Украине его тоже делают. к примеру в Беларуси один кирпич ША-8 -около 2 баксов за штуку.

3.значит у вас было вообще полное гуано. Мне вас жаль.

4.я сознательно гнул вас к малой плите бо завалялись порядовки.. делал когда то. Во-получается и помог братьям украинцам и почти ниче не стоило.

Змінено 18 грудня 2015 користувачем yanka

бо завалялись порядовки.. делал когда то. Во-получается и помог братьям украинцам

ЙЕССС!!!! Ваш проект - именно те, що треба!!! Огромное - преогромное спасибо!!! :

Эта печь -точно в размере прежней печи и дымовой трубой посредине, но не такая громоздкая . С нижним прогревом, как я мечтала. С чугунной плитой на топке.

И мне не нужно самостоятельно изобретать велосипед, рискуя получить нерабочую печь из-за того, что могу упустить какие-то нюансы.

На наших печников у меня нет надежды, что предложат что-то интересное и функциональное : максимум, какую-то крестьянскую грубу. Ведь в наших краях большая редкость дома, которые отапливаются только печью.

У меня есть 50 шт шамотного кирпича - успела купить перед войной ( на фото его видно). Я прикинула по порядовкам, что мне должно их хватить. Топка футерована кирпичом на ребро, соответственно один кирпич виден на срезе в двух рядах - я правильно понимаю?

Где-то читала, что между красным кирпичом и шамотным нужны асбестовые прокладки. Надо?

Мне обещали подогнать чугунную плиту с конфоркой примерно 350 х 400мм - мне кажется, она подойдет сюда.

Чисток надо 4 штуки: 2 внизу и 2 над топкой - правильно?

Завтра встречаюсь с печником - уже есть, что обсуждать!

 

Если вы делали такую печь - как она работала?

И ещё - подскажите последнюю неясность, а что это за дырка в 13 ряду?

ЙЕССС!!!! Ваш проект - именно те, що треба!!! Огромное - преогромное спасибо!!! :

Эта печь -точно в размере прежней печи и дымовой трубой посредине, но не такая громоздкая . С нижним прогревом, как я мечтала. С чугунной плитой на топке.

И мне не нужно самостоятельно изобретать велосипед, рискуя получить нерабочую печь из-за того, что могу упустить какие-то нюансы.

На наших печников у меня нет надежды, что предложат что-то интересное и функциональное : максимум, какую-то крестьянскую грубу. Ведь в наших краях большая редкость дома, которые отапливаются только печью.

У меня есть 50 шт шамотного кирпича - успела купить перед войной ( на фото его видно). Я прикинула по порядовкам, что мне должно их хватить. Топка футерована кирпичом на ребро, соответственно один кирпич виден на срезе в двух рядах - я правильно понимаю?

Где-то читала, что между красным кирпичом и шамотным нужны асбестовые прокладки. Надо?

Мне обещали подогнать чугунную плиту с конфоркой примерно 350 х 400мм - мне кажется, она подойдет сюда.

Чисток надо 4 штуки: 2 внизу и 2 над топкой - правильно?

Завтра встречаюсь с печником - уже есть, что обсуждать!

 

Если вы делали такую печь - как она работала?

И ещё - подскажите последнюю неясность, а что это за дырка в 13 ряду?

1.не совсем правильно. два ряда наплашку -не одно и то же что один на ребро. Скорее два наплшку это 14см а один наребро это 12,5см...Т.е. у шамота наребро независимая порядовка и тут ее изобразить невозможно.

2.не асбестовые прокладки а лучше лист(полоски) базальтового картона.Накрайняк обычного картона который потом выгорит но зазор обеспечит.

3.да 35/40-стандартная. можно и без конфорки сплошняковая

4.чистки 3. две внизу и одна над плитой, видна.

5. работала нормально. если правилльно сделана. фоткайте процесс и- сюда на "съедение".

В 13 ряду просто щели в перегородке. для лучшего запуска печи, когда холодная и много холодного дыма--вот он и сигает туда поближе к выходу. Чем воздух горячее тем он больше эту щель игнорирует, что и надо

Шамот отмыть- отскрести. за черное раствор не хочет держаться. Ложить на спец. смесь(клей)высокотемпературный. Они в разных регионах разные.Одного мешочка 25 кг должно хватить