Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Посоветуйте как грамотно переложить стену в частном доме

Старый 27.08.2019, 17:23   #1
Mr. Skalamandra
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2019
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Посоветуйте как грамотно переложить стену в частном доме

Приветствую Вас, уважаемые форумчане, а так же связанные со строительством люди! Мне реально необходима ваша помощь в консультациях насчет ремонта дома. К сожалению мои познания в строительном деле - минимальны.
И так:
Частный дом, точнее его половина. Год постройки 1890~
Валится, отходит угол и примыкающие к нему стены. Кладка трескается и
отходит на протяжении 15лет. Но сейчас пришло время это исправить. Так как по причинам мало от меня зависивщим это не было сделано своевременно.
Подскажите с чего начать процесс ремонта и восстановления этих стен.
Что и в каком порядке?
Заранее благодарен.


Mr. Skalamandra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2019, 17:44   #2
viksel
Старожил форума
Аватар для viksel
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Львів-Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,234
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 1,750 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Вы потратите большую кучу денег и в придачу разочерование.Постройка свое отжила.
viksel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2019, 19:19   #3
ИльЯ С
Форумчанин
 
Регистрация: 03.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 73 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию

Если дом относится к историческому памятнику. Маячки установите с датой установки и вести наблюдение .

В первую очередь заняться усилением фундаментов,потом стены.
ИльЯ С вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 13:32   #4
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 34,708
Вы сказали Спасибо: 24,225
Поблагодарили 33,300 раз(а) в 14,097 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Лопнул фундамент. Лечится, но очень дорого. Имеет ли смысл — большой вопрос.
AndyAntonov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 14:12   #5
Offroad
Старожил форума
 
Регистрация: 26.01.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,221
Вы сказали Спасибо: 190
Поблагодарили 473 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Спостерігаю дерев'яний будинок, обкладений цеглою (десь 50-60-70-ті роки). Сусід підкопував і частинами підливав фундамент двох стін. Потім разом розібрав всю кладку і переклав заново. 3 роки поки стоїть без тріщин. Всередині гіпсокартон
Гугл-мапс до перекладки і посилення фундаменту
Offroad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 14:37   #6
Maryan_bhfz
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Боярка, Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 139
Вы сказали Спасибо: 160
Поблагодарили 75 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Есть ли там в классическом понимании фундамент ещё большой вопрос, мне приходилось участвовать в перестройке подобного дома в Харькове, так там фундамент состоял из примерно 30 см битого кирпича. Подливали фундамент кусками, но это трудоемко очень, второй раз бы такое не делал.
Maryan_bhfz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 15:10   #7
Mr. Skalamandra
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2019
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viksel Посмотреть сообщение
Вы потратите большую кучу денег и в придачу разочерование.Постройка свое отжила.
Считаете, лучше с нуля делать? (Была и такая мысль)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Offroad Посмотреть сообщение
Спостерігаю дерев'яний будинок, обкладений цеглою (десь 50-60-70-ті роки). Сусід підкопував і частинами підливав фундамент двох стін. Потім разом розібрав всю кладку і переклав заново. 3 роки поки стоїть без тріщин. Всередині гіпсокартон
Гугл-мапс до перекладки і посилення фундаменту
Ну по сравнению с моей халупой, то что я увидел на Гугл_мапсе - идеальный дом!
Предпологаю, после перекладки там все отлично будет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Maryan_bhfz Посмотреть сообщение
Есть ли там в классическом понимании фундамент ещё большой вопрос, мне приходилось участвовать в перестройке подобного дома в Харькове, так там фундамент состоял из примерно 30 см битого кирпича. Подливали фундамент кусками, но это трудоемко очень, второй раз бы такое не делал.
Этот домик тоже в Харькове

Добавлено через 5 минут
Думаю это немаловажно, дом стоит на небольшом уклоне, земля плывет похоже очень неспеша.+ Во дворе пред. владельцы решили сделать клумбу/огород под окном, земли насыпали см. так 50, парапет и т.д. А вот стену ничем не гидроизолировали, отмостки даже не было...
Могло ли это усугубить или повлиять на динамику разрушения?
Mr. Skalamandra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 15:31   #8
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 34,708
Вы сказали Спасибо: 24,225
Поблагодарили 33,300 раз(а) в 14,097 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
так там фундамент состоял из примерно 30 см битого кирпича
Это «фундамент». Настоящий фундамент в таких домах обычно — дубовые слупы (сваи). Но это касается деревянных домов. А здесь я не понял — он каменный или обкожушен позже.
AndyAntonov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 20:02   #9
stlav
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для stlav с помощью AIM
По умолчанию

Добрый вечер.
В таких случаях устанавливают тяжи, а потом уже все остальное.
Давайте начнем с того что нужно увидеть план с нанесенными на нем местами разрушения кладки. И фото ситуации вокруг-посмотреть какой рельеф+окружающая ситуация. Вокруг всего дома.
Для начала так. Все остальные шаги будем планировать дальше по ходу.
stlav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 20:46   #10
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

С фундамента
Хотя бы подкопать и глянуть что там в под стеной и в каком состоянии
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igor_d70 за это полезное сообщение:
Maryan_bhfz (29.08.2019)
Старый 29.08.2019, 20:50   #11
voglya
Старожил форума
Аватар для voglya
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Украина
Пол: Женский
Сообщений: 3,455
Вы сказали Спасибо: 9,095
Поблагодарили 5,429 раз(а) в 1,694 сообщениях
Отправить сообщение для voglya с помощью AIM
По умолчанию

Вскройте фундамент!
Подкопайте в нескольких местах - увидите из чего он, глубину заглубления и состояние.
voglya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо voglya за это полезное сообщение:
Maryan_bhfz (29.08.2019)
Старый 29.08.2019, 22:27   #12
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,895
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 916 раз(а) в 715 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Займусь самоцитированием:
www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=229182

Судя по фоткам у вас отъезжает угол/боковая стена. Без обследования судить о чем-то сложно. Но проблема однозначно в первую очередь в фундаменте и даже точнее в грунте под ним.

Без обследования можно осторожно указать варианты в виде:
- сделать обойму по зданию полностью или частично;
- усилить фундамент;
- усилить основание (грунт под фундаментом);
- устранить причины неравномерных осадок (выполнить отмостку, найти протекающую водопроводную трубу под землей, сделать планировку, отогнать четырехосные большегрузы на другую улицу и т.д.)

Эти меры меры в принципе могут применяться как отдельно, так и вместе и в принципе не исключают ремонт и даже перекладывание кладки стены. Отдельно перекладывание стены без хотя бы перевязывания кладки материалами работающими на растяжение а гораздо лучше выполнения каких-то мер из списка выше положительных результатов не даст.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
AndyAntonov (30.08.2019), Mr. Skalamandra (02.09.2019)
Старый 02.09.2019, 18:24   #13
Mr. Skalamandra
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2019
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stlav Посмотреть сообщение
Добрый вечер.
В таких случаях устанавливают тяжи, а потом уже все остальное.
Давайте начнем с того что нужно увидеть план с нанесенными на нем местами разрушения кладки. И фото ситуации вокруг-посмотреть какой рельеф+окружающая ситуация. Вокруг всего дома.
Для начала так. Все остальные шаги будем планировать дальше по ходу.
Здравствуйте. Завтра все сделаю/сфотографирую и опишу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от voglya Посмотреть сообщение
Вскройте фундамент!
Подкопайте в нескольких местах - увидите из чего он, глубину заглубления и состояние.
Слышал, что в домах такого возраста привычный нам фундамент может отсутствовать. Подкопаю к выходным, опишу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
Это «фундамент». Настоящий фундамент в таких домах обычно — дубовые слупы (сваи). Но это касается деревянных домов. А здесь я не понял — он каменный или обкожушен позже.
Насколько я понял он каменный, за кладкой вертикальностоящие бревна, старчевка - вроде называется.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
Займусь самоцитированием:
www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=229182

Судя по фоткам у вас отъезжает угол/боковая стена. Без обследования судить о чем-то сложно. Но проблема однозначно в первую очередь в фундаменте и даже точнее в грунте под ним.

Без обследования можно осторожно указать варианты в виде:
- сделать обойму по зданию полностью или частично;
- усилить фундамент;
- усилить основание (грунт под фундаментом);
- устранить причины неравномерных осадок (выполнить отмостку, найти протекающую водопроводную трубу под землей, сделать планировку, отогнать четырехосные большегрузы на другую улицу и т.д.)

Эти меры меры в принципе могут применяться как отдельно, так и вместе и в принципе не исключают ремонт и даже перекладывание кладки стены. Отдельно перекладывание стены без хотя бы перевязывания кладки материалами работающими на растяжение а гораздо лучше выполнения каких-то мер из списка выше положительных результатов не даст.
То есть сначала усиление фундамента, затем перекладка стены?
Сосед просто разобрал кладку, там вертикальностоящие бревна, затем сделал новый фундамент, старый разломал. И переложил новым кирпичем. Угол же связал уголками 50мм. Вроде так, давно было это..
Но у него только начинало трескаться.
Mr. Skalamandra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 17:00   #14
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Skalamandra Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Завтра все сделаю/сфотографирую и опишу.

Добавлено через 2 минуты

Слышал, что в домах такого возраста привычный нам фундамент может отсутствовать. Подкопаю к выходным, опишу.

Добавлено через 2 минуты

Насколько я понял он каменный, за кладкой вертикальностоящие бревна, старчевка - вроде называется.

Добавлено через 8 минут

То есть сначала усиление фундамента, затем перекладка стены?
Сосед просто разобрал кладку, там вертикальностоящие бревна, затем сделал новый фундамент, старый разломал. И переложил новым кирпичем. Угол же связал уголками 50мм. Вроде так, давно было это..
Но у него только начинало трескаться.
Забыл сразу отписаться, снес старый дом приблизительно такой конструкции как написано - вертикальные/горизонтальные бревна (каркас) и все в середке забито глиной с камышовыми матами
Так вот. Фундамент обнаружить не удалось. Вернее есть что то наподобие, но только под кирпичной облицовкой. Под самими стенам, изначальными, за кирпичем, нифига не обнаружено. Правда глубоко и не копали. Стены тоже садились и при сносе обнаружили причину. Все вертикальные бревна в наружных стена истлели снизу. То есть все бревно целое кроме нижней части в 30 - 50 сантиметров. Там труха, полностью.
Поэтому думайте. Если в вашем доме та же ситуация то и наличие нормального фундамента не спасет. Стена просто садится снизу из за разрушение самого каркаса.
В таком случае на мой взгляд только снос
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо igor_d70 за это полезное сообщение:
voglya (21.09.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании