batoshka Опубліковано: 30 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 вересня 2018 Вопросы к тем, кто хорошо знаком с ПУЭ и ДБН: можете помочь разобраться? ОСМД нанимает подрядчика на замену проводки в стояках освещения подъездов. Подрядчик скинул смету, у меня куча вопросов. 1. Заложены алюминиевые провода. Разве разрешено использование алюминиевых проводов в жилых зданиях? Хоть и в нежилых помещениях... 2. Подводку к светильникам собираются сделать ПВС-ом. Разве это разрешено для стационарной проводки? 3. Соединения собираются делать клеммником (их можно понять - алюминьку с ПВС-ом только так), но разрешено ли использовать клеммники для стационарной проводки? 4-5. При существующих каналах прокладывать собираются в трубах (кстати, закладывают полипропиленовые, а не металлические). Тут у меня сразу 2 вопроса: 4. На лестничной клетке - это же будет не ремонт, а новая проводка. Значит проект и всё что с этим связано (волокита+бабло)? 5. Вроде открытая проводка запрещена на лестничных клетках? Или проводка в трубах не считается "открытой проводкой"? 6. Проводку собираются делать на 2 жилы. С одной стороны, в доме нет заземления. Но с другой стороны, такая проводка не предусмотрена нормами. Я прав? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 1 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2018 Вопросы к тем, кто хорошо знаком с ПУЭ и ДБН: можете помочь разобраться? ОСМД нанимает подрядчика на замену проводки в стояках освещения подъездов. Подрядчик скинул смету, у меня куча вопросов. 1. Заложены алюминиевые провода. Разве разрешено использование алюминиевых проводов в жилых зданиях? Хоть и в нежилых помещениях... 2. Подводку к светильникам собираются сделать ПВС-ом. Разве это разрешено для стационарной проводки? 3. Соединения собираются делать клеммником (их можно понять - алюминьку с ПВС-ом только так), но разрешено ли использовать клеммники для стационарной проводки? 4-5. При существующих каналах прокладывать собираются в трубах (кстати, закладывают полипропиленовые, а не металлические). Тут у меня сразу 2 вопроса: 4. На лестничной клетке - это же будет не ремонт, а новая проводка. Значит проект и всё что с этим связано (волокита+бабло)? 5. Вроде открытая проводка запрещена на лестничных клетках? Или проводка в трубах не считается "открытой проводкой"? 6. Проводку собираются делать на 2 жилы. С одной стороны, в доме нет заземления. Но с другой стороны, такая проводка не предусмотрена нормами. Я прав? Я так подразумеваю, что это идет реконструкция сетей освещения с заменой на энергосберегающие LED. Поэтому, такие вещи, как обязательное заземление (наличие трехпроводки) уже можно упустить. Во всем остальном, смотрите ДНАОП (внимательно раздел кабельные линии) - его никто не отменял, он действующий. В любом случае, подрядчик должен предоставить рабочую документацию (по нормальному - проект), в которой на нескольких листочках, должны быть указаны нормативные документы, на основании которых выполняются те или иные решения. Не вы, как заказчик, должны доказывать или опровергать, а подрядчик должен обосновать и защитить, как способ прокладки, так и применяемые материалы и оборудование. Так всегда было и должно быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 2 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2018 1. Заложены алюминиевые провода. Разве разрешено использование алюминиевых проводов в жилых зданиях? Хоть и в нежилых помещениях... Согласно п. 2.5.3 НПАОП 0.00-1.32-01: 2.5.3. В домах необходимо использовать кабели и провода с медными жилами. В жилых домах наименьшее допустимое сечение медных проводников должно соответствовать таблице 2.1. Сети питания и распределительные допускается выполнять кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение 16 мм и больше. Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию домов (насосы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), могут выполняться кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2. То есть в вашем случае нельзя алюминием. 2. Подводку к светильникам собираются сделать ПВС-ом. Разве это разрешено для стационарной проводки? Не разрешено (см. область применения ПВС в техдокументации на него) 3. Соединения собираются делать клеммником (их можно понять - алюминьку с ПВС-ом только так), но разрешено ли использовать клеммники для стационарной проводки? Тут трохи неясно, имеется ввиду клеммники сами по себе, не помещенные в корпус ответвительной коробки, бокса, этажного щита и т. п.? Или клемники внутри одного вышеперечисленных корпусов? 4. На лестничной клетке - это же будет не ремонт, а новая проводка. Значит проект и всё что с этим связано (волокита+бабло)? Це "технічне переоснащення" згідно термінології ДБН А.2.2-3-2014, і для його виконання потрібен проект. 5. Вроде открытая проводка запрещена на лестничных клетках? Или проводка в трубах не считается "открытой проводкой"? Все верно, открытая проводка запрещена. Проводка в трубах считается открытой проводкой согласно определения п. 2.1.3 гл. 2.1 ПУЭ. А согласно п. 4.38 ДБН В.2.5-23:2010: 4.38 У житлових будинках стояки ліній живлення квартир, групові лінії освітлення сходових кліток повинні прокладатися приховано в кабельних каналах будівельних конструкцій (електроблоках). Тільки так і не інакше. 6. Проводку собираются делать на 2 жилы. С одной стороны, в доме нет заземления. Но с другой стороны, такая проводка не предусмотрена нормами. Я прав? Вы правы. Согласно п. 2.5.5 НПАОП 0.00-.32-01: Во всех домах линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков к светильникам общего освещения, штепсельным розеткам и стационарным электроприемникам, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).То есть даже если сейчас в доме система TN-С, то в перспективе (пусть даже отдаленной) возможна реконструкция на TN-S, тогда и понадобиться третья жила...Которую ваш горе-подрядчик не заложил. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 3 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2018 По пункту пять. Там не слишком так все однозначно. Если эти каналы забиты то там и протянуть что то не возможно. А если их вскрывать то потом будет куча ремонта уже лестничных клеток. Думаю тоже не обрадуетесь такому варианту. по этому наружная проводка в кабель каналах как бы и более менее нормальное явление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 3 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2018 По пункту пять. Там не слишком так все однозначно. Если эти каналы забиты то там и протянуть что то не возможно. А если их вскрывать то потом будет куча ремонта уже лестничных клеток. Думаю тоже не обрадуетесь такому варианту. по этому наружная проводка в кабель каналах как бы и более менее нормальное явление. Почему не однозначно? Waldmann привел пункты НД. Есть возражения? ПУЭ, гл. 2.1. п.п.2.1.4. Что такое открытая и скрытая электропроводки... Забиты каналы? Штро*бись. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 3 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2018 Ну логично же. Если каналы забиты то штробить уже не получиться потому что можно повредить те кабеля что в этих каналах :D. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 4 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2018 По пункту пять. Там не слишком так все однозначно. Если эти каналы забиты то там и протянуть что то не возможно. А если их вскрывать то потом будет куча ремонта уже лестничных клеток. В таком случае обустраивается небольшой новый канал путем возведения перегородочек из огнестойкого гипсокартона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз