Строим Дом

Партнер раздела: vilpe
Перезагрузить страницу

Кондиционер зимой на обогрев

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2011, 10:39   #1
ВЕКОТЕХ
Новичок
Аватар для ВЕКОТЕХ
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кондиционер зимой на обогрев

Работа кондиционера зимой на обогрев
Современные кондиционеры достигают рекордно высоких показателей энергоэффективности. Потратив один киловатт электроэнергии некоторые кондиционеры способны отдавать более четырех киловатт холода или тепла. Естественно такое положение вещей вызывает резонный вопрос: можно ли использовать кондиционер зимой.

В технических характеристиках большинства сплит-систем можно найти такие цифры: диапазон рабочих температур для гарантированной работы в режиме обогрева составляет от – 5 до + 25 градусов Цельсия. При более низких температурах кондиционер теряет заявленную теплопроизводительность, которая рано или поздно снижается до нуля. Более того, бытовые кондиционеры зимой вообще не должны работать по своей конструкции. Масло, растворенное в хладагенте, эффективно смазывает трущиеся и движущиеся детали компрессора именно в гарантированном диапазоне температур. Использование кондиционера при более низких температурах является нарушением условий гарантии и рано или поздно приведет к сильному износу компрессора и выходу его из строя.

Работа кондиционера на обогрев
Что это дает покупателю?
Зачем нужен кондиционер зимой и как его использовать?
На что же сегодня может рассчитывать потенциальный покупатель «греющей» сплит-системы? Не стоит пока проектировать самостоятельную систему отопления загородного дома на основе кондиционеров. Все-таки и экономически это довольно спорно и температуры зимой могут опуститься ниже минус двадцати. Но в городской квартире – это же совсем другое дело.

Теперь о практической стороне дела. Потребление электроэнергии. Инверторные кондиционеры, способные сегодня греть при очень низких температурах имеют очень высокий коэффициент EER, показывающий соотношение выделенного тепла к затраченной электроэнергии. Практически это более привычный КПД (коэффициент полезного действия). Так вот этот показатель сегодня превышает 4. Это означает, что затратив всего лишь двести пятьдесят Ватт, мы получаем более киловатта тепла! Это более чем в четыре раза экономичнее, чем любой электрообогреватель! ЭТО Выгодно? Да!
ВЕКОТЕХ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 11:09   #2
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,707
Вы сказали Спасибо: 906
Поблагодарили 1,677 раз(а) в 972 сообщениях
По умолчанию

Опять Maestro Kiev размножается .
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 11:54   #3
Maestro Kief
Новичок
Аватар для Maestro Kief
 
Регистрация: 29.07.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Следующая статья будет называться: "Печь летом для охлаждения"
Maestro Kief вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 12:33   #4
Владимир Климат
Старожил форума
Аватар для Владимир Климат
 
Регистрация: 10.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 514 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЕКОТЕХ Посмотреть сообщение
Работа кондиционера зимой на обогрев ... ЭТО Выгодно? Да!
Да неужели?!
Владимир Климат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Климат за это полезное сообщение:
Zurbagan (15.08.2015)
Старый 21.10.2011, 12:45   #5
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 34,464
Вы сказали Спасибо: 24,038
Поблагодарили 33,034 раз(а) в 13,983 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Гы-гы. У мну на работе кондей при +3°С просто не стартовал на обогрев. Причём не кЕтай.
Для работы зимой это должен быть специально обученный кондиционер. И даже топик такой был, где им все болты ды гайки перетирали.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 14:29   #6
Sopa
Старожил форума
Аватар для Sopa
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,761
Вы сказали Спасибо: 6,628
Поблагодарили 1,205 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

У меня китайцы Феролли до -7 работают, если надо, дальше не насилую.
Sopa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 15:58   #7
Владимир Климат
Старожил форума
Аватар для Владимир Климат
 
Регистрация: 10.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 514 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopa Посмотреть сообщение
У меня китайцы Феролли до -7 работают, если надо, дальше не насилую.
Ржу, представляя, что речь идет не о кондиционерах, а о китайской семье с итальянской фамилией "Феролли"
Владимир Климат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Климат за это полезное сообщение:
Dist_Rict (21.10.2013), Zurbagan (15.08.2015)
Старый 21.10.2011, 16:48   #8
Sopa
Старожил форума
Аватар для Sopa
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,761
Вы сказали Спасибо: 6,628
Поблагодарили 1,205 раз(а) в 586 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Климат Посмотреть сообщение
Ржу, представляя, что речь идет не о кондиционерах, а о китайской семье с итальянской фамилией "Феролли"
Збочинець!!!
Sopa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 13:26   #9
jack-zp
Форумчанин
Аватар для jack-zp
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 94 раз(а) в 71 сообщениях
Отправить сообщение для jack-zp с помощью AIM
По умолчанию

Может не в тему...дайте ссылку на схему (или продажа) устройства пуска кондиционера с подогревом картера. Спасибо

И вообще, это актуально или чисто борьба с параноей.
jack-zp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 18:58   #10
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maestro Kief Посмотреть сообщение
Следующая статья будет называться: "Печь летом для охлаждения"
Смех смехом, а для Вас Maestro могу предложить идею холодильника на солнечной энергии, причем вполне рабочую.
Кстати, можно создать тему типа "безумные идеи", может ещё что нибудь подкину...
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 22:17   #11
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,233
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 1,707 раз(а) в 1,150 сообщениях
По умолчанию

В альтернативной энергии народ уже обсуждает как ветер в балоны загонять и потом пропеллер крутить.
Это темы не для безумных идей а для курилки
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 22:54   #12
Derik
Опытный форумчанин
Аватар для Derik
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 238
Поблагодарили 453 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dneprstab Посмотреть сообщение
В альтернативной энергии народ уже обсуждает как ветер в балоны загонять и потом пропеллер крутить.
Это темы не для безумных идей а для курилки
Может быть... Главное, что бы для загона ветра в баллоны, энергии меньше затратить, чем от пропеллера получить. А может как раз пропеллером и загонять? А холодильник в чистом поле заставить работать... - это у корейцев спросите. Я просто перевел его на другой источник энергии, тем более бесплатный.
П.С. Поделитесь инфой насчет загона ветра в баллоны, если есть идеи...
Derik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2011, 10:36   #13
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 1,413
Поблагодарили 635 раз(а) в 436 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack-zp Посмотреть сообщение
Может не в тему...дайте ссылку на схему (или продажа) устройства пуска кондиционера с подогревом картера. Спасибо

И вообще, это актуально или чисто борьба с параноей.
Если я правильно понял, то имеется в виду подогрев поддона наружного блока с термопарой? Установка такого комплекта никоим образом не поможет кондиционеру работать на обогрев при более низких температурах, чем указано производителем. Такую штуку ставят в инверторные кондиционеры и в ВТН, которые работают на обогрев при -15°-25°С для того, чтобы образовавшийся в наружном блоке конденсат не превратил его в глыбу льда. Еще такую штуку ставят в дренажную систему кондиционеров, которые обслуживают серверные (24часа в сутки, 365 дней в году работают на охлаждение). Для того, чтобы кондиционер мог работать таким образом берется или все тот же инвертор или устанавливается специальный низкотемпературный комплект.
Если что-либо из вышеописанного действительно нужно - обращайтесь, помогу
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 10:24   #14
ВЕКОТЕХ
Новичок
Аватар для ВЕКОТЕХ
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Инверторные кондиционеры имеют множество преимуществ и большую производительность на холод или на тепло, по сравнению с аналогичными неинверторными моделями той же мощности. Преимущества инверторных сплит систем в том что они универсальны, и могут использоваться как в тёплый сезон так и в холодный, и поддерживать необходимую температуру в помещении без перепадов температуры, экономя таким образом електроэнергию, что достаточно актуально в прохладный сезон, особенно для тех у кого нет газа, и активно используют электроплиты и прочие электроприборы.
Сравнение инверторных и неинверторных кондиционеров воздуха с автомобилями

КПД кондиционера коэффициент эффективности - COP и EER. В кондиционировании — это отношение мощности охлаждения или обогрева к потребляемой мощности, то есть чем выше КПД, тем лучше. Данная величина является главным показателем эффективности работы кондиционера. Чем больше КПД (COP, EER) и ниже уровень шума, тем будет дороже стоить Ваш кондиционер. EER - это аналог КПД агрегата на тепло, СОР на холод. У всех систем на фреоне, при -2С у неинверторов выражается падение КПД, чего нельзя сказать о инверторных кондиционерах.
Так же стоит обратить внимание на то что у инверторных сплит систем в два раза больше срок эксплуатации компрессора кондиционера, почти неслышная работа внутреннего и наружного блока, и более точное и быстрое охлаждение или нагрев воздуха.
Очень важным плюсом инверторных моделей кондиционеров является меньшее потребление электроэнергии. Компрессор инвертора работает на той мощности, которая необходима для поддержания температуры. Из-за этого для поддержания температуры воздуха в комнате ему требуется на 45% меньше электроэнергии чем неинверторному кондиционеру. Среднегодовая экономия электричества может достичь 70%. Это обозначает, что у Вас есть возможность дольше оставлять свой кондиционер включенным, не беспокоясь о счетах за электричество.
Советую подбирать кондиционер, с учётом прохладных периодов года, таким образом:
- до 0С и выше -8С - неинверторные сплит-системы,
- до -5С и выше -10С - инверторные сплит-системы,
- до -15С и выше -20С сплит системы-тепловые насосы.

Последний раз редактировалось ВЕКОТЕХ; 23.11.2011 в 12:02.
ВЕКОТЕХ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2011, 13:39   #15
ВЕКОТЕХ
Новичок
Аватар для ВЕКОТЕХ
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack-zp Посмотреть сообщение
Может не в тему...дайте ссылку на схему (или продажа) устройства пуска кондиционера с подогревом картера. Спасибо

И вообще, это актуально или чисто борьба с параноей.
Подогрев картера это часть низкотемпературного комплекта. Низкотемпературный комплект применяется часто для серверных, где нужно в зимний период снимать теплоизбытки серверов и телефонных станций, т.е. работа на охлаждение, но если необходимо на тепло, то комплект не нужен. Следует обратить внимание, что подогрев картера вносит свои плюсы в устойчивость работы сплит системы, т.к. при низких t проблема возникает в загускании масла, что более актуально для неинверторов. Сам подогрев картера возможно организовать электрокабелем или купить готовый комплект.
ВЕКОТЕХ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 17:21   #16
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,097
Вы сказали Спасибо: 7,454
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 839 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЕКОТЕХ Посмотреть сообщение
... Следует обратить внимание, что подогрев картера вносит свои плюсы в устойчивость работы сплит системы, т.к. при низких t проблема возникает в загускании масла, что более актуально для неинверторов. ...
А инверторы как борются с загустевшим маслом? Чем для них это не так актуально?
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 10:36   #17
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 1,413
Поблагодарили 635 раз(а) в 436 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
А инверторы как борются с загустевшим маслом? Чем для них это не так актуально?
У инвертора специальный компрессор. Он, перед началом работы в холодный период, сам себя разогревает. Очень важным условием нормальной работы инверторного кондиционера - это постоянная подача электропитания, даже если вы кондиционером не пользуетесь. Он время от времени включается и тестирует сам себя, при этом включается компрессор и система "прогоняется". Как то так
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 12:52   #18
ВЕКОТЕХ
Новичок
Аватар для ВЕКОТЕХ
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
А инверторы как борются с загустевшим маслом? Чем для них это не так актуально?
Инверторные кондиционеры работают меньше на максимальных оборотах, поэтому с понижением температуры наружного воздуха, загустевание масла не на столько влияет на работу компрессора, в отличии от неинверторного кондиционера, при работе на максимальных оборотах.
Таким образом, подогрев картера на низкотемпературном комплекте, помогает и при работе на нагрев, но не следует интенсивно использовать сплит-систему при температуре ниже -5С, так как она предназначена преимущественно для охлаждения и несет значительное увеличение нагрузки (температура поверхности компрессора), при нагреве, вследствии чего изнашивается.
Приведенные ниже графики работы кондиционера, на охлаждение и обогрев, показывают наглядно, что при нагреве температура компрессора значительно выше по всем параметрам работы:
vecotech.com.ua/images/stories/cold.jpg
vecotech.com.ua/images/stories/hot.jpg
ВЕКОТЕХ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2011, 10:32   #19
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 1,413
Поблагодарили 635 раз(а) в 436 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЕКОТЕХ Посмотреть сообщение
Инверторные кондиционеры работают меньше на максимальных оборотах, поэтому с понижением температуры наружного воздуха, загустевание масла не на столько влияет на работу компрессора, в отличии от неинверторного кондиционера, при работе на максимальных оборотах.
Таким образом, подогрев картера на низкотемпературном комплекте, помогает и при работе на нагрев, но не следует интенсивно использовать сплит-систему при температуре ниже -5С, так как она предназначена преимущественно для охлаждения и несет значительное увеличение нагрузки (температура поверхности компрессора), при нагреве, вследствии чего изнашивается...
Молодой человек! Не вводите людей в заблуждение этой ахинеей!
"Безынверторный" компрессор либо работает, либо не работает - у него нет максимальных или минимальных оборотов, в отличии от "инверторного" компрессора. Кто Вам сказал, что "инверторные кондиционеры работают меньше на максимальных оборотах"? Напряжение компрессору дает инвертор, в зависимости от датчиков температур. Изменилась температура в помещении - вышел на максимальный режим. Упала температура за бортом (работа на обогрев) - снова вышел на максимальный режим. И т.д.
Подогрев картера на низкотемпературном комплекте, ни коим образом не помогает при работе на нагрев - он не дает замерзнуть конденсату, образовавшемуся во внутреннем блоке. Тепла один метр такого шнурка дает 30Вт - теплообменник наружки вообще никак не ощутит этой "помощи".
И использование техники при -5°С не рекомендуется из-за загустевания масла в компрессоре. Если включить кондиционер при 0°С, а за время его работы температура упадет до -10°С, то с кондиционером (хотя бы среднего класса) с большей вероятностью ничего не случится, т.к. масло будет разогрето и продолжать подогреваться, за счет работы компрессора. А вот запустить его при -10°С или не получится (если есть защита) или угробить технику 100%.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zurbagan за это полезное сообщение:
Друида (25.01.2017), Колектор (14.03.2012)
Старый 02.12.2011, 11:03   #20
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Молодой человек! Не вводите людей в заблуждение этой ахинеей.....
.......
Подогрев картера на низкотемпературном комплекте, ни коим образом не помогает при работе на нагрев - он не дает замерзнуть конденсату, образовавшемуся во внутреннем блоке.
вы либо в терминах запутались либо вообще не можете отличить одно от другого
1 - подогрев картера (компрессора!!!)
2 - подогрев поддона
3-подогрев дренажна
это все разные подогревы.. а вы одно называете другим... разберитесь наконец.... ибо подогрев картера компрессора никак конденсату не поможет...
я знаю вы до истины докопаетесь...
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании