Тепловые насосы ENTHEOS - полный беспредел!! Продолжение 2020

Тогда если взять среднее значение 3,1 кВтч х 24 ч. х 31 день = 2306,4 квтч ÷ 883 квтч получается, что СОР около 2,61 это уровень ТН воздух-вода, мда - печально...

Все зависит от т подачи в СО. Всегда указывайте COP для температуры.

Если валить в систему +50, то самый лучший геотермальник не даст больше 2.5

Спасибо ТС за фотки теплообменника

да и вобще за тему

я как-то по другому взглянул на эти все украинские теплонасосы, которые из импортных комплектующих, но в пару раз дешевле

Ради справедливости еще могу обхаять неукраинские теплонасосы.

Вот решение с резиновыми шлангами. Лично у меня вызывает вопрос их долговечности. Отсутствие утеплителя на трубах фреонки = выпадение конденсата. Испаритель тоже без утепления. Кабеля датчиков на заводе пристегнуты к трубам фреонки. как то так.

И еще один укр виробник. Вроде как и получше, но размерчик то ПТО как вам? Там пластин по 20 не более. На компрессор 9,7 м3/час

Какой коп будет? Сами догадаетесь.

Не бокопорят только те кто ничего не делает.

Все зависит от т подачи в СО. Всегда указывайте COP для температуры.

Если валить в систему +50, то самый лучший геотермальник не даст больше 2.5

согласен, но автор указал, что температура полов была +20 +22С. А на контроллере (вверху, скриншот от автора с помесячным расходом) указано +34 +35С т.е. точно не из-за большей дельты (холодная вода из скважины +8 или +10 С).

Это при том, что температура полов была около 16 градусов (сейчас - за 20...22), но и зима была тогда холоднее.

C газом по 6 грн, впринципе неокупаемая инвестиция.

Добавлено через 5 минут

Как вам сборка? Компенсационные петли? Не не слышали. Отделитель жидкости? Зачем. Баллон ТРВ вертикально, не изолирован. Иии так сойдет.

Угадаем виробника?

Зато компрессор копеланд :D, я не угадал производителя, а кто это (неужели тоже Евгений?)?

C газом по 6 грн, впринципе неокупаемая инвестиция.

Это почему же?

Подключить газ и установить ТН по цене одинаково

Это почему же?

Подключить газ и установить ТН по цене одинаково

Вы хотите, чтобы 10 стр. шло обсуждение газа? А, оно непременно будет потому, что вы беседуете с GarryBar ;). Пожалуйста не надо хоть тут... пусть GarryBar думает, что не окупаемо (вы его всеравно не переубедите).

Зато компрессор копеланд , я не угадал производителя, а кто это (неужели тоже Евгений?)?

нет, на В начинается на Е заканчивается.

нет, на В начинается на Е заканчивается.

Букву "Д" пропустил....

28-30 марта на обьекте по гарантии были проделаны работы и тепловой насос полностью восстановлен и работает.

Проведенные работы: замена компрессора (ранее 12 февраля) замена теплообменника, добавили реле протока.

Причина сгорания компрессора: работа на нагрев бойлера косвенного нагрева с площадью теплообменника 1м.кв. при мощности теплового насоса 12квт. Наше упущение в том, что мы не поставили ребром вопрос несовместимости данного бойлера с тепловым насосом еще на этапе монтажа котельной осенью 2017года. Хотя в нашем коммерческом предложении по умолчанию идет правильный бойлер с двумя теплообменниками, который, естественно, дороже установленного. Бойлер приобретался и монтировался заказчиком, наши люди подключили трехходовой вентиль и управление.

На данный момент я лично предложил заказику решить вопрос с бойлером, чтобы не менять бойлер установить внешний проточный пластинчатый теплообменник. такое решение позволяет не только эффективнее и быстрее его нагревать, но и горячая вода в принципе не кончается даже когда она уже остыла в бойлере. Пока что наше предложение его не заинтересовало, будем ждать.

Во избежание случайного или нет повторения истории функция нагрева бойлера была нами отключена, и демонтирован привод 3-х ходового вентиля, настройки реле высокого давления установлены на 20 бар.

Обзорное видео прилагаю

Однажды, я изучая статистику заметил, что у нас на Rabotniki.UA один мастер с несколькими негативными отзывами получает заказов больше других. Я был удивлен и спросил у него: как так может быть?

Он ответил, что люди понимают, что работать совсем без косяков не возможно, далее они читают, что я все эти косяки в итоге исправил. Значит не сбежал, не морозился, а отвечаю за свою работу и со мной стоит иметь дело.

Вот такая неожиданная логика заказчиков.

Вот характеристики моего бойлера:

в нем теплообменник для косвенного нагрева на 24 кВт! а вы говорите, что в нем маленький теплообменник и нужно поставить еще дополнительный пластинчатый

к тому же, как я и говорил, когда сгорел компрессор, нагрев бойлера был выключен.

ваш компрессор работает на пределе совершенно по другой причине и вы знаете ее. ТН и сейчас НЕ выдает 12 квт на нагрев дома. 9 киловаттный электрокотел нагревает дом в разы быстрее вашего бракованного теплового насоса.

kabzon на 24 кВт при якому температурному тиску (дельті нагрівач/нагріване)?

Косяки є у всіх, як і брак. На це є гарантія...

Часто бачу, що навіть нове не завжди робоче (техніка)

Однажды, я изучая статистику заметил, что у нас на Rabotniki.UA один мастер с несколькими негативными отзывами получает заказов больше других. Я был удивлен и спросил у него: как так может быть?

Он ответил, что люди понимают, что работать совсем без косяков не возможно, далее они читают, что я все эти косяки в итоге исправил. Значит не сбежал, не морозился, а отвечаю за свою работу и со мной стоит иметь дело.

Вот такая неожиданная логика заказчиков.

я смотрю, если все положительные, то не доверяю!

если 2 херовых и 8 хороших-идеальный вариант

еще бывает,что мастер сливается даже не начав работу-тоже понимаю, тк самых задротов красиво тоже сливаю, очень дорого потом стоит по здоровью и сну

Добавлено через 21 минуту

Вот такая неожиданная логика заказчиков.

а вот этот клоун не стесняется вообще выпускать ролики,как они косячат. представляю,что чувствуют заказчики смотря этот трешак

https://www.youtube.com/channel/UC5w4YBHjO10Sapdn7jqGDwg

Вот характеристики моего бойлера:

[ATTACH]687605[/ATTACH]

 

в нем теплообменник для косвенного нагрева на 24 кВт! а вы говорите, что в нем маленький теплообменник и нужно поставить еще дополнительный пластинчатый

к тому же, как я и говорил, когда сгорел компрессор, нагрев бойлера был выключен.

ваш компрессор работает на пределе совершенно по другой причине и вы знаете ее. ТН и сейчас НЕ выдает 12 квт на нагрев дома. 9 киловаттный электрокотел нагревает дом в разы быстрее вашего бракованного теплового насоса.

С газовым котлом 24Квт, в режиме 90С подачи в теплообменник. Тепловой насос никакой подачу больше 60С не дает. Отсюда мощность нагрева бойлера меньше. Для тепловых насосов производителли делают специальные бойлеры с теплообменниками 2.5 кв.м.

Ваше письмо с претензиями на 250 000 грн, при уплаченных 160 000 в 2017 году, с учетом скважин и всего остального, ладно, такое. Но последнее, что Вы сделали, безусловно, меня вообще обескуражило) Вы написали заявление в полицию, что я у Вас что-то там украл) Мне позвонили из полиции Волчанска, и довольно удивленный и сконфуженный голос полицейского задал мне вопрос, что я украл из Вашего дома))

Т.е. я проделал путь 1500км, восстановил Ваш насос, потратив порядка 30000 денег только на материалы, 3 дня работы, среди белого дня, при куче свидетелей, для того, чтобы украсть у Вас привод трехходового?)) Вы серьезно?)))

Вы не уважаете меня, черт с ним. Но полиция Вам чем насолила? Вы демонстрируете свое неуважение к их времени. Какой-то преступник не будет пойман из-за того, что Вы отняли время копов. И это в нашей стране, где и так все через одно место.

Ваше письмо с претензиями на 250 000 грн, при уплаченных 160 000 в 2017 году, с учетом скважин и всего остального, ладно, такое. Но последнее, что Вы сделали, безусловно, меня вообще обескуражило) Вы написали заявление в полицию, что я у Вас что-то там украл) Мне позвонили из полиции Волчанска, и довольно удивленный и сконфуженный голос полицейского задал мне вопрос, что я украл из Вашего дома))

Т.е. я проделал путь 1500км, восстановил Ваш насос, потратив порядка 30000 денег только на материалы, 3 дня работы, среди белого дня, при куче свидетелей, для того, чтобы украсть у Вас привод трехходового?)) Вы серьезно?)))

Добавлено через 13 минут

Мне позвонили из полиции Волчанска, и довольно удивленный и сконфуженный голос полицейского задал мне вопрос, что я украл из Вашего дома))

Т.е. я проделал путь 1500км, восстановил Ваш насос, потратив порядка 30000 денег только на материалы, 3 дня работы, среди белого дня, при куче свидетелей, для того, чтобы украсть у Вас привод трехходового?)) Вы серьезно?)))

Вы не уважаете меня, черт с ним. Но полиция Вам чем насолила? Вы демонстрируете свое неуважение к их времени. Какой-то преступник не будет пойман из-за того, что Вы отняли время копов. И это в нашей стране, где и так все через одно место.

если Кобзон с востока сольется после этого и это правда - это будет просто феерическим концом конфликта. надеюсь, все запомнят этот ник.хотя на хер его запоминать 94 сообщения из них 90 конфликты с насосом

Открытыми остаются такие вопросы:

- почему бойлер и ТН какое-то время работали?

- почему компрессор сгорел, когда бойлер был отключен?

- увозили ли вы из моего дома мой сервопривод трехходового?

- давал ли я согласие на демонтаж и увоз этого сервопривода?

Ситуація набуває вигляду "ви мені всі винні бо я вам грошей давав" + "хороший господар завжди знайте до чого домахатися".

Тут уже за попкортом тре бігти

Открытыми остаются такие вопросы:

- почему бойлер и ТН какое-то время работали?

- почему компрессор сгорел, когда бойлер был отключен?

- увозили ли вы из моего дома мой сервопривод трехходового?

- давал ли я согласие на демонтаж и увоз этого сервопривода?

"приходя к дантисту ты не советуешь ,что ему делать-ты ему доверяешь. Ты должен доверять нам"

С 99 франков

после всего этого написать заяву в полицию ??::

с претензиями на 250 000 грн, при уплаченных 160 000 в 2017 году, с учетом скважин и всего остального, ладно, такое. Но последнее, что Вы сделали, безусловно, меня вообще обескуражило) Вы написали заявление в полицию, что я у Вас что-то там украл) Мне позвонили из полиции Волчанска, и довольно удивленный и сконфуженный голос полицейского задал мне вопрос, что я украл из Вашего дома))

Т.е. я проделал путь 1500км, восстановил Ваш насос, потратив порядка 30000 денег только на материалы, 3 дня работы, среди белого дня, при куче свидетелей, для того, чтобы украсть у Вас привод трехходового?)) Вы серьезно?)))

Причина сгорания компрессора: работа на нагрев бойлера косвенного нагрева с площадью теплообменника 1м.кв. при мощности теплового насоса 12квт. ]

не можна так однозначно заявити. Цей фактор в першу чергу збільшує час нагріву бойлера і частіше тактування компресора, але не може являтись однозначною і беззаперечною причиною поломки компресора.

Бойлер з теплообмінником 1 квм в режимі: подача ТН 55 і температура води в бойлері 30 градусів працює на потужності близько 14-15 квт.

В режимі: подача ТН 55 і температура води в бойлері 35-38- близько 9-10 квт. Що на багато краще, ніж робота ТН на будинок в теплу пору року з мінімальними тепловтратами.

Тобто тепловий насос почне вимикатись ближче до нагріву температури в бойлері до 35-40 градусів.

Якщо взяти теплообмінник в 2-2,5 квадрати і гріти бойлер до 45-48 градусів, то ситуація зі збільшеною площею не дуже допоможе, тому що в цьому режимі реально потужність теплообмінника теж впаде нижче номіналу теплового насоса.

Але враховуючи, що тепловий насос з компресором без частотника без змонтованого ТА хоча б на 300 л може працювати на систему опалення , де з великою ймовірністю є термоголовки на радіаторах, або зональна система керування теплими підлогами на сервоприводах, а особливо при температурі на вулиці в 10-15 градусів, коли тепловтрати будинку наближуються до мінімальних, то тактування теплового насосу буде не меншим , ніж при нагріві бойлера з невеликим змієвиком, а точніше в рази більшим і в постійному режимі: не встиг увімкнутись, вже вимикається і відпочиває 3 хв (якщо не помиляюсь такий час затримки)

Висновок: причина поломки компресора не є однозначною .

PS Хоча для теплових насосів реально рекомендовано встановлювати бойлери зі збільшеною площею теплообмінників саме через низькотемпературну складову нагріву і зменшення часу нагріву бойлера, що не дає охолоджуватись системі опалення будинку.

"приходя к дантисту ты не советуешь ,что ему делать-ты ему доверяешь. Ты должен доверять нам"

С 99 франков

после всего этого написать заяву в полицию ??::

Извините, но уже надоело подобное читать. Причем тут вопрос доверия?!? Вся эта и прошлая тема явл. результатом доверия к продукции продавца (вы видимо этого не понимаете. И если Евгений дал гарантию на оборудование значит он же и должен отвечать за результат работоспособности своего оборудования в тех условиях на которые согласился. В конце-концов не бойлер поломался, а ТН Евгения. А если бы ТН сгорел из-за скачков напряжения сети. Кто тогда бы был виноват Облэнерго или тот кто защиту для ТН не предусмотрел? ну или хотя бы пункт в договоре исключающий эту ответственность? Ну так пусть Евгений регрессом и взыскивает с производителя этого бойлера убытки, если считает, что это их вина).

А вместо того, чтобы читать беллетристику иногда полезно почитать закон (чтобы хотя бы немного в жизни разбираться, а не по понятиям жить и треш рассказы в виде 99 франков цитировать). Вот вводные

 

- увозили ли вы из моего дома мой сервопривод трехходового?

- давал ли я согласие на демонтаж и увоз этого сервопривода?

х.з. какая цена сервопривода, но согласно ст. 51 КоАП мелкой кражей считается кража имущества которое не превышает 0,2 неналогоблагаемого минимума дохода граждан. С 1 января 2020 г. это 2102 грн.

т.е. 50 % от 2102 грн. = 1051 грн. х 0,2 = 210,2 грн.

Получается, что, если сумма кражи превышает 210,2 грн., есть основание обращаться в полицию т.к. явл. предметом 185 ст. Уголовного кодекса. Х.з. насколько это было целесообразно (а может и целесообразно, если Евгений после этого звонка сразу починил свое оборудование :D, мы же не знаем причинно-следственную связь?), но надо понимать, что если бы заказчик обратился в суд с иском на полную сумму компенсации (а на это он тем более имеет право!), то Евгений бы минимум потерял 2 рабочих дня и цена судебного сбора была бы 1,5 % от 250 тыс. грн. т.е. 3750 грн. + расходы на экспертизу (как минимум) т.е. смысл в том, что заказчик сэкономил и время и деньги Евгения. Ну можно было бы в качестве альтернативы не обращаться в полицию, а в суд, у Евгения тогда бы претензий не было? к загруженности судебной системы? :D Чего вы беспокоитесь о загруженности? Мне так кажется, что если бы Евгений еще в 2017-2018 г. все сделал качественно не было бы ни только обращения в полицию, но и этой темы бы не было (а может быть даже и первой темы не было).

х.з. какая цена сервопривода,.

я підкажу ....сервопривід ITAP ( а саме такий стояв)по ринку коштує близько 2000 грн +-200 грн .

По суті виходить ТН відремонтовано, на тумбочці лежало 2000 грн, їх взяли і поїхали нічого не сказав, вирішивши, що вони не потрібні. Прикольно)

PS Хоча достатньо просто відключити провід приводу від автоматики.

Открытыми остаются такие вопросы:

- почему бойлер и ТН какое-то время работали?

- почему компрессор сгорел, когда бойлер был отключен?

- увозили ли вы из моего дома мой сервопривод трехходового?

- давал ли я согласие на демонтаж и увоз этого сервопривода?

Причину выхода из строя я Вам озвучил. Чем Вы пользовались, чем не пользовались два с половиной года установить уже невозможно, учитывая сколько раз Вы бессовестно лгали.

3х ходовой не входил вообще в договор с Вами изначально, на волне первого конфликта с Вами мы не стали даже брать с Вас за него деньги. Т.е. формально он вообще, собственно говоря, не Ваш, а мой.

Далее, даже будь он Ваш,как производитель я имею право обезопасить свое оборудование от случайного или специального выхода из строя. Именно поэтому он и был мной снят.

Привод был снят лично мной и я об этом Вам лично в глаза сказал, сказал также что могу Вам его отдать но ставить его нельзя, на что Вы никак не отреагировали. Все это было после окончания работ и после того как Вы сказали мне что " та ..уйня что Вы тут делаете, мне вообще по..уй что с этим всем будет, свои претензии я Вам озвучил в письме." (Требование вернуть 250 000 грн вместо поотраченных 160 000 на систему)

Конструктива от Вас я не добился в личной беседе.

Поэтому давайте так: Вам надо привод, не вопрос, подписываем акт отказа от гарантии, получаем его почтой и делаем дальше что хотим.

Либо соглашаетесь на предложенные мной варианты нормального решения вопроса с бойлером.

В том виде в котором сейчас насос работать с бойлером не будет. Точка. я Вам это сказал в глаза и повторяю здесь сейчас.

Хотите судиться - пожалуйста. Мне будет что сказать в суде. И будем с Вами судиться долго и счастливо, пока смерть не разлучит нас))

А бежать в полицию с заявой что я украл у Вас привод, ну это )).. без комментариев короче

я підкажу ....сервопривід ITAP ( а саме такий стояв)по ринку коштує близько 2000 грн +-200 грн .

 

По суті виходить ТН відремонтовано, на тумбочці лежало 2000 грн, їх взяли і поїхали нічого не сказав, вирішивши, що вони не потрібні. Прикольно)

 

PS Хоча достатньо просто відключити провід приводу від автоматики.

И что вы теперь скажете? Спецификация на поставку оборудования в ней есть привод?

Чек на покупку?

Или привод все таки не хозяина дома?

Евгений, у вас короткая память. Прочтите еще раз первую тему https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=219042&page=8 , а именно пост от 28.12.2017, 19:55

"Евгений, давайте разделим деньги по объектам.

Вы как-бы говорите, что я вам не доплатил 100к из-за неработаещей автоматики ГВС. Эта неработающая автоматика на объекте в Революционном, по этому объекту мы рассчитались полностью. Небольшие несросты по бюджету в результате взаимозачета есть.В приложении ваше коммерческое предложение по ГВС. Как мы помним, мои циркуляционные насосы уже стояли (в вашей смете 200 у.е.) Вы поставили трехходовой клапан (140 у.е.) и "управление бойлером ГВС (30 у.е.)

Итого: 200-170 = 30 у.е. Так? Выходит, что с вас еще тридцатка и ремонт "управления ГВС". "

Вы тогда еще остались мне должны 30 долларов, о которых тоже благополучно забыли.

И да, я четко вам сказал, что не разрешаю демонтировать и увозить МОЙ сервопривод трехходового крана.

и уточните пожалуйста где "бессовестно лгал"? может о том, что сгорел компрессор? или о том, что текут ваши теплообменники? или о том какой СОР у вашего ТН?? а может о том сколько длился и продолжает длиться ремонт? или о том, что вы порывались покрыть перерасход электричества и у вас опять память отшибло?

И когда вы в прошлый раз чинили ТН когда он зависал при нагреве ГВС столько внимания было уделено бойлеру и всей системе ГВС, тогда вас теплообменник бойлера не смущал. И тогда же выяснилось, что ТН зависал из-за неправильной сборки - внутри корпуса ТН были перепутаны провода. Освежите память.

Евгений, у вас короткая память. Прочтите еще раз первую тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=219042&page=8 , а именно пост от 8.12.2017, 19:55

"Евгений, давайте разделим деньги по объектам.

Вы как-бы говорите, что я вам не доплатил 100к из-за неработаещей автоматики ГВС. Эта неработающая автоматика на объекте в Революционном, по этому объекту мы рассчитались полностью. Небольшие несросты по бюджету в результате взаимозачета есть.В приложении ваше коммерческое предложение по ГВС. Как мы помним, мои циркуляционные насосы уже стояли (в вашей смете 200 у.е.) Вы поставили трехходовой клапан (140 у.е.) и "управление бойлером ГВС (30 у.е.)

Итого: 200-170 = 30 у.е. Так? Выходит, что с вас еще тридцатка и ремонт "управления ГВС". "

Вы тогда еще остались мне должны 30 долларов, о которых тоже благополучно забыли.

 

И да, я четко вам сказал, что не разрешаю демонтировать и увозить МОЙ сервопривод трехходового крана.

а вот и спецификация подтянулась