Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Марка бетона в ФБС

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2013, 19:16   #1
plywoods
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 316
Поблагодарили 111 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Марка бетона в ФБС

Звонил сегодня на 2 завода (в Харькове) на обоих сказали, что изготовляют ФБС из бетона М100
Про сам бетон М100 читал, что он применяется в неответственных конструкциях. Хотя на заводах уверяют, что ФБС штампуют строго по ГОСТу.
Сейчас полезу искать ГОСТ на ФБС..неужели и правда фундаментные флоки всю жизнь делали из М100 ?

UPD: В госте не указана марка, а указан класс бетона по прочности. Один и тот же типоразмер, например, 24-4-6т может изготовляться из тяжелого бетона B7,5 или B12,5, а вот от чего это зависит? На глаз ведь не определить, какая марка. А человеку, который хочет продать партию ФБС за дорого, верить на слово, в наши дни - опасно

Вот еще нашел

Клас Міцність, кг/см2 Марка
B7.5 98,2 M100
B10 131,0 M150
B12.5 163,7 M150
B15 196,5 M200
B20 261,9 M250
B25 327,4 M350
B30 392,9 M400
B35 458,4 M450
B40 532,9 M500
plywoods вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 19:55   #2
Smereka
Форумчанин
Аватар для Smereka
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Киев-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plywoods Посмотреть сообщение
На глаз ведь не определить, какая марка.
После типоразмера должно указываться Т(тяжелый бетон); П -пористый (керамзитобетон); С - селикатный. Блоки из тяжелого бетона обычно делают на М100. Лучше съездить на завод и увидеть производство - все станет ясно.
Smereka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Smereka за это полезное сообщение:
plywoods (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 19:56   #3
zalstas
Форумчанин
Аватар для zalstas
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 87 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для zalstas с помощью AIM
По умолчанию

марка бетона в ФБС м100. есть полые блоки М150 за свою практику не встречал.
zalstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо zalstas за это полезное сообщение:
plywoods (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 22:10   #4
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Так а все же...какой предел прочности для блоков B7.5, и для каких таких зданий юзают B12.5, B15, ...?
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 09:52   #5
plywoods
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 316
Поблагодарили 111 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
какой предел прочности для блоков B7.5
98,2 - это как я понимаю макс. допустимая нагрузка.
plywoods вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 14:04   #6
PVKBUDIVELNIK
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию ФБС

Как производитель скажу, что 95 % ФБС делают из М100, мы отошли от этого уже года как 3, и делаем из марки 150(блоки выстаиваются быстрее, а количество бывает нужно очень много и побыстрее, как и все у нас в стране).
М100 если выстоянные то этого достаточно.Проверить марку можно только при помощи приборов, либо ультразвуком(Пульсар), либо "Молотком Шмидта".
PVKBUDIVELNIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо PVKBUDIVELNIK за это полезное сообщение:
plywoods (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 16:52   #7
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Ходил обычным молотком выстукивал, благо был весь спектр: от практически один раствор с глухим звуком до синюшных с звонким звуком, даже как будто эхо.

Конечно больше всего растраивает то что они все формы трапеции, чувствую штукатурить мне их до посинения.

Для себя сделал вывод, что основнео на что надо смотреть:
1) чтоб не крошился от ударов молотком и уж тем более не в руках
2) чтоб был залит за один раз, а то насмотрелся я этих блоков залитых в 2-3 раза, жуть
3) чтоб был провибрирован
4) чтоб небыло раковин
5) чтоб звенел при ударе молотком

Все это ИМХО, но и этого думаю достаточно будет при выборе блоков...а выбирать надо, самому и с молотком
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 17:09   #8
Vadim V.
Старожил форума
Аватар для Vadim V.
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Дніпро
Пол: Мужской
Сообщений: 1,268
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 235 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
Ходил обычным молотком выстукивал, благо был весь спектр: от практически один раствор с глухим звуком до синюшных с звонким звуком, даже как будто эхо.

Конечно больше всего растраивает то что они все формы трапеции, чувствую штукатурить мне их до посинения.

Для себя сделал вывод, что основнео на что надо смотреть:
1) чтоб не крошился от ударов молотком и уж тем более не в руках
2) чтоб был залит за один раз, а то насмотрелся я этих блоков залитых в 2-3 раза, жуть
3) чтоб был провибрирован
4) чтоб небыло раковин
5) чтоб звенел при ударе молотком

Все это ИМХО, но и этого думаю достаточно будет при выборе блоков...а выбирать надо, самому и с молотком
В основном ФБС делают из остатков не распроданного товарного бетона,
поищите по обьявам БУ с обязательным предпросмотром, себе брал БУ.
Vadim V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 17:18   #9
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim V. Посмотреть сообщение
поищите по обьявам БУ с обязательным предпросмотром, себе брал БУ.
если первый раз в жизни видишь перед собой ФБС, то лучше все же новые брать. старый скорее всего будет в гидроизоляции, грязный и потрепанный временем да еще и без петель...ну и как такое потом проверить?
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 17:31   #10
Vadim V.
Старожил форума
Аватар для Vadim V.
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Дніпро
Пол: Мужской
Сообщений: 1,268
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 235 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
если первый раз в жизни видишь перед собой ФБС, то лучше все же новые брать. старый скорее всего будет в гидроизоляции, грязный и потрепанный временем да еще и без петель...ну и как такое потом проверить?
А сначала по телефону задаёш выделенные вопросы продавцу и если он заверяет что почти как новые, то или едеш перепроверять или говориш привозите, рассчёт по факту выгрузки.
Я покупал с привозкой, даже их кран приехал на выгрузку, общая сумма была в половину новых без привозки и крана.
Да, некоторые были с гидроизоляцией, при монтаже положили их в первый ряд и на простенки , у меня без цокольного этажа...
Vadim V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 20:21   #11
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Ох и пожалел я, что связался с б.у., половину в одном месте брал, вторую в другом, хоть и смотрел сам, но видимо не туда, опыта было малова-то, сейчас бы не связывался с б.у.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 20:37   #12
zalstas
Форумчанин
Аватар для zalstas
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 87 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для zalstas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prazdnikof Посмотреть сообщение
Ох и пожалел я, что связался с б.у., половину в одном месте брал, вторую в другом, хоть и смотрел сам, но видимо не туда, опыта было малова-то, сейчас бы не связывался с б.у.
а в чем проблема ?
zalstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:01   #13
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 893 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PVKBUDIVELNIK Посмотреть сообщение
Молотком Шмидта
Молоток Кашкарова, а прибор Шмидта называется склерометром.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:35   #14
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,371 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zalstas Посмотреть сообщение
а в чем проблема ?
После зимовки один пришлось на 25% скрошить и залить бетоном (благо он был верхний), второе кривые косые, в некоторых и в бракованном особенно нашёл вкрапления куски глины в диаметре до 5 см., ну и собственно у меня подвал, т.к. ровняли по наружной стороне то внутри работы с штукатуркой хватит.
Проблема с б.у. в том, что нужное количество в одном месте не всегда есть и блоки от разных производителей, геометрия у каждого своя.
Это всё уже "перемалывалось" в теме Качество ФБС.
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 21:38   #15
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Полностью согласен с постом выше!

Я на новые смотрел с печалью, а как выглядят б/у я могу только догадываться.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:04   #16
plywoods
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 316
Поблагодарили 111 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Вопрос "оценки" качества ФБС, особенно нового, на заводе стоит очень остро, т.к. на этой-следующей неделе мне это предстоит...

На прошлой неделе, был в Крыму, и полазил по одной стройке, которая стоит с 1991 года, специально посмотреть на ФБС, которые более 20 лет без всяких гидроизоляций - под открытым небом. Молотка с собою не оказалось, но долбить ФБС пытался сначала кирпичем, затем нашел кусок железки...видео этого процесса выкладывать не буду, но могу сказать, что ничего отбить от ФБС я не смог.
Сколько не стучал по ребру, так ничего от него не отлетело...ни кусочка )

И буквально сегодня, увидел на улице, отгораживали кусок дороги, где ведутся ремонтные работы, как я понял новыми ФБС, т.к. были чистенькие..да и виден только что застывший бетон на краях.

Так вот...то что я сегодня увидел, и те старые блоки на стройке - это небо и земля. На эти новые ФБС ки было страшно смотреть...много из выше перечисленного и поры, и горизотальные полосы - от нескольких этапов заливки...ужас в общем.

Я сам не сторонник БУ ФБС и думаю покупать новые, но нужно быть придельно внимательным и осторожным при осмотре блоков.
Миниатюры
WP_000075 (2).jpg  
plywoods вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:17   #17
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

молоток, метр, можно нитку для отбраковки пропеллеров и лыж, и только лично каждый блок от осмотра до погрузки.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:17   #18
plywoods
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 316
Поблагодарили 111 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Что интересно, монолитного пояса после последнего ряда нет, но есть так называемый поясной блок, он армированный, но вот, что заметил. Как я понимаю - эти поясные блоки должны быть уложены на каком-то расстоянии друг от друга, чтобы можно выло сварить выпыски арматуры между собой, а пространство между ними - замонолитить...но этого не видно.

Не смотря на все это, стоит 5-этажка (а это не 2-х этажный домик), и хоть бы хны...незаконсервированная, т.е. нет у нее отмостки - это конечно же привело к некоторым плачевным последствиям (на фото)
Миниатюры
WP_000070 (2).jpg   WP_000069.jpg  
plywoods вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:18   #19
plywoods
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 316
Поблагодарили 111 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyNikolaevich Посмотреть сообщение
можно нитку для отбраковки пропеллеров и лыж
Это как я понимаю - слэнг? Можно наглядный пример, если не трудно.
Спасибо
plywoods вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 22:21   #20
SergeyNikolaevich
Старожил форума
 
Регистрация: 19.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,839
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 489 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для SergeyNikolaevich с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plywoods Посмотреть сообщение
Это как я понимаю - слэнг? Можно наглядный пример, если не трудно.
Спасибо
я таким не заморачивался, иначе точно не набрал бы нужное мне количество блоков. но почитал как проверять блоки: рекомендуют натягивать шнурок от угла к углу для проверки ровности блока, чтобы исключить пузатые, выгнутые пропеллером или лыжей.
SergeyNikolaevich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании