Строим Дом

Перезагрузить страницу

Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2008, 09:57   #1
САНЫЧ
Старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 2,457
Поблагодарили 901 раз(а) в 476 сообщениях
Cool Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
А если первая , то другую типа ЮВТ за народ , все отнять и поделить , экономика идет ко дну а мы рассказываем как у януковича земельный участок отбирали.

Успокойтесь , там от обоих почти ничего не зависит . Так уже есть какое-то решение .

Рапортуют что деньги пошли , если так то интересно поглятеть на ЗВР на 1 января и как они впишуться в меморандум МВФ . Или нарушать так нарушать , бюджет же приняли ..
добрый день. есть ли точные данные о добыче собственного газа на украине? экспортирует ли украина собственный газ?наверное возможно просчитать теоретически среднее потребление собственного газа пересичным украинцем? думаю цифры не совпадут с выделяемым варочным газом. с уважением.
САНЫЧ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 11:59   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,774 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САНЫЧ Посмотреть сообщение
добрый день. есть ли точные данные о добыче собственного газа на украине? экспортирует ли украина собственный газ?наверное возможно просчитать теоретически среднее потребление собственного газа пересичным украинцем? думаю цифры не совпадут с выделяемым варочным газом. с уважением.
я думаю основная фишка "газа собственной добычи" - чтоб его можно было украсть по низкой цене и загнать по европейской . Не секрет что в прошлую газовую войну выяснилось что на ключевых точках ( внутри украины ) отсутствует учет газа . А когда где либо отсутствует учет - воруют .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 12:22   #3
Заложник
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
я думаю основная фишка "газа собственной добычи" - чтоб его можно было украсть по низкой цене и загнать по европейской . Не секрет что в прошлую газовую войну выяснилось что на ключевых точках ( внутри украины ) отсутствует учет газа . А когда где либо отсутствует учет - воруют .
Воруют! При этом официально сообщают в Газпром.

Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов назвал позицию "Нафтогаза Украины", пригрозившего конфискацией с 1 января поступающего из России газа и отказе от гарантий его поставок в Европу, грубейшим нарушением ранее достигнутых договоренностей и шантажом.

Отвечая в среду на вопрос журналистов, действительно ли руководство Газпрома получило письмо от "Нафтогаза Украины", Куприянов отметил, что если факт этого письма уже стал известен СМИ, то он может подтвердить, что такое письмо получено.

"Речь идет о грубейшем нарушении подписанного и действующего документа о транзите российского газа в Западную Европу, а проще говоря, о шантаже с украинской стороны не только России, но и стран Западной Европы", - заявил Куприянов.
Заложник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 12:23   #4
jabber
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для jabber с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САНЫЧ Посмотреть сообщение
наверное возможно просчитать теоретически среднее потребление собственного газа пересичным украинцем? думаю цифры не совпадут с выделяемым варочным газом. с уважением.
на собственном примере: квартира 100м*, 2-х контурный котел с регуляторомt+плита
за год потребление газа - 1500м*

т.е. 15м*на кв. м, если так можно отталкиваться, то можно вычислить если знать суммарную квадратуру жилья... наверное все-таки еще поправочные коэф. надо
jabber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 12:31   #5
JIOCb
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию согласен

квартира 85 кв. 2-х контурный котел с терморегулятором+плита.
2007 без терморегулятора 2400(чуть чуть не дошол до границы)
2008 з терморегулятором 1300

1300/85=15,30кв. Думаю что 15 у всех получится.
JIOCb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 12:43   #6
jabber
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для jabber с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JIOCb Посмотреть сообщение
квартира 85 кв. 2-х контурный котел с терморегулятором+плита.
2007 без терморегулятора 2400(чуть чуть не дошол до границы)
2008 з терморегулятором 1300

1300/85=15,30кв. Думаю что 15 у всех получится.
тогда сколько там, например в Киеве, кв. м жилых? если умножить на 15, то это и будет РЕАЛЬНОЕ потребления населением
Все остальное - потери, в т.ч. от ТЭЦ до потребителей ИМХО
jabber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 17:34   #7
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САНЫЧ Посмотреть сообщение
упс! по российским сми проскочила информация о срочном отзыве из москвы дубины ваю!? с уважением.
по нашим тоже - korrespondent.net/business/economics/696638
и не только эта инфа - korrespondent.net/business/economics/696628
так что ждем развития этого "увлекательного" детектива 8-)
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 17:53   #8
САНЫЧ
Старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 2,457
Поблагодарили 901 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdscom Посмотреть сообщение
по нашим тоже - korrespondent.net/business/economics/696638
и не только эта инфа - korrespondent.net/business/economics/696628
так что ждем развития этого "увлекательного" детектива 8-)
да! но предложенная москвой цена на данный момент 250 дол.кстати, ювт вылетела в стольный град? собиралась.ага, увидел ссылку. сенкс. с уважением.
САНЫЧ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 18:52   #9
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdscom Посмотреть сообщение
по нашим тоже - korrespondent.net/business/economics/696638
опровержение и дополнение - korrespondent.net/business/economics/696706
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 19:28   #10
NICKOLAY
Старожил форума
 
Регистрация: 18.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,706
Вы сказали Спасибо: 928
Поблагодарили 1,272 раз(а) в 425 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
я думаю основная фишка "газа собственной добычи" - чтоб его можно было украсть по низкой цене и загнать по европейской . Не секрет что в прошлую газовую войну выяснилось что на ключевых точках ( внутри украины ) отсутствует учет газа . А когда где либо отсутствует учет - воруют .
что Вы имеете в виду под отсутствием учета внутри Украины? на промыслах? или на газопроводах?
на газопроводах ГИС в основном на входе и выходе но есть так же и на територии Украины после КС
а еще есть такое понятие как разбаланс и перебор в холодную погоду очень ярко выражены эти вещи

да и газа хватит-)))) да отбор возможен..полностью Россия не перекроет токо чуток....куда ж его девать им...
остановка КС в российской системе гораздо длительнйе процесс чем наших..тем более опыт переаспределения потоков в 2006 имеется
ГТС Украины уже готова ко всем этим сценариям
NICKOLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 21:40   #11
Дядябо
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Саныч и alyak

Дабы не пытались люди посчитать количество кв. м. жилья в Украине и мерять его по несуществующим данным добычи украиной своего газа - рассекречу немного засекреченныю информацию.
Еще 2 года назад, со мной поделились информацией по этому вопросу. Источник надежный, да и информация достаточно логична как для нашего нелогичного государства. Так вот, добычи ураинского газа хватает полностью для использования частным сектором. Основные закупки газа у России для Украины осуществлялись для снабжения онным производства. Основное потребления российского газа - промышленные гиганты восточных областей, которые (о парадокс) сами по себе, в большинстве случаев, являются российским капиталом. Странно, что спор за газ каждый год между нашими государствами идет вокруг газа, который питает их производство. Обьяснить произсодящее иначе, как мутной водой в которой рыбка легче ловится сложно (схемы, неучеты, тыренья газа на самых высоких уровнях). Плечами пожимают даже газовые чиновники.
Это было 2 года назад. Сейчас же, учитывая остановку большинства восточных предприятий, мы по идее могли бы полностью отказаться от закупки газа на следующий год.

С наступающим. Ума-разума человечеству, да побольше!!!
Дядябо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 22:17   #12
NICKOLAY
Старожил форума
 
Регистрация: 18.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,706
Вы сказали Спасибо: 928
Поблагодарили 1,272 раз(а) в 425 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядябо Посмотреть сообщение
Саныч и alyak

Дабы не пытались люди посчитать количество кв. м. жилья в Украине и мерять его по несуществующим данным добычи украиной своего газа - рассекречу немного засекреченныю информацию.
Еще 2 года назад, со мной поделились информацией по этому вопросу. Источник надежный, да и информация достаточно логична как для нашего нелогичного государства. Так вот, добычи ураинского газа хватает полностью для использования частным сектором. Основные закупки газа у России для Украины осуществлялись для снабжения онным производства. Основное потребления российского газа - промышленные гиганты восточных областей, которые (о парадокс) сами по себе, в большинстве случаев, являются российским капиталом. Странно, что спор за газ каждый год между нашими государствами идет вокруг газа, который питает их производство. Обьяснить произсодящее иначе, как мутной водой в которой рыбка легче ловится сложно (схемы, неучеты, тыренья газа на самых высоких уровнях). Плечами пожимают даже газовые чиновники.
Это было 2 года назад. Сейчас же, учитывая остановку большинства восточных предприятий, мы по идее могли бы полностью отказаться от закупки газа на следующий год.

С наступающим. Ума-разума человечеству, да побольше!!!
да частному сектору добываемых обьемов хватает

импортируемый для промышленности
еще приличная часть это газ на технолоические потребы (основная часть парка ГПА Украины это ГТУ и ГМК работающие на газу
одна 25МВт ДН-80 перекачивающая пару десятков млн кубов в сутку жрет газа пару сотен тыщ кубиков
NICKOLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 22:18   #13
NICKOLAY
Старожил форума
 
Регистрация: 18.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,706
Вы сказали Спасибо: 928
Поблагодарили 1,272 раз(а) в 425 сообщениях
По умолчанию

завтра утром посмотрим что к чему-))) но в домах будет тепло-)))
NICKOLAY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 22:37   #14
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NICKOLAY Посмотреть сообщение
завтра утром посмотрим что к чему-))) но в домах будет тепло-)))
радует, что наши торгуются до последнего, тянут с подписанием.
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 09:08   #15
Заложник
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdscom Посмотреть сообщение
радует, что наши торгуются до последнего, тянут с подписанием.
Ага, радует, что подача газа на Украину с 10:00 мск сокращена в 4 раза.
Заложник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 10:00   #16
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядябо Посмотреть сообщение
Саныч и alyak

Дабы не пытались люди посчитать количество кв. м. жилья в Украине и мерять его по несуществующим данным добычи украиной своего газа - рассекречу немного засекреченныю информацию.
Еще 2 года назад, со мной поделились информацией по этому вопросу. Источник надежный, да и информация достаточно логична как для нашего нелогичного государства. Так вот, добычи ураинского газа хватает полностью для использования частным сектором. Основные закупки газа у России для Украины осуществлялись для снабжения онным производства. Основное потребления российского газа - промышленные гиганты восточных областей, которые (о парадокс) сами по себе, в большинстве случаев, являются российским капиталом. Странно, что спор за газ каждый год между нашими государствами идет вокруг газа, который питает их производство. Обьяснить произсодящее иначе, как мутной водой в которой рыбка легче ловится сложно (схемы, неучеты, тыренья газа на самых высоких уровнях). Плечами пожимают даже газовые чиновники.
Это было 2 года назад. Сейчас же, учитывая остановку большинства восточных предприятий, мы по идее могли бы полностью отказаться от закупки газа на следующий год.

С наступающим. Ума-разума человечеству, да побольше!!!
А с Вами не поделились информацией, тоже кстати секретной, о том, сколько супруга Зварыча (не судьи - друганна пРезидента), газа экспортировала? С учётом того, что реэкспорт Российкого газа по договору должен быть запрещен, а за транспортровку газом не отдают, то и получается что газ украинской добычи идёт не на потребы частников, а на экспорт.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 10:50   #17
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Заложник Посмотреть сообщение
Ага, радует, что подача газа на Украину с 10:00 мск сокращена в 4 раза.
во всяком случае, пока не огорчает. не нравится мне российское "принуждение к газу"
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 12:35   #18
randomize
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для randomize с помощью AIM
По умолчанию

Есть вероятность, что все-же газовый вопрос доведут до состояния реального выключения подачи в дома. Может получиться реальный Алчевск в масштабах страны. Вот сижу думаю о том, не произойдет ли резкого дефицита электропечек на рынках страны при таком повороте событий.
randomize вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 12:43   #19
САНЫЧ
Старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 2,457
Поблагодарили 901 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от randomize Посмотреть сообщение
Есть вероятность, что все-же газовый вопрос доведут до состояния реального выключения подачи в дома. Может получиться реальный Алчевск в масштабах страны. Вот сижу думаю о том, не произойдет ли резкого дефицита электропечек на рынках страны при таком повороте событий.
с новым годом!!! алчевск, в масштабах страны, это вряд ли. электропечки не спасут-слишком большая нагрузка на электросети, и мы уже без электричества.россия не пойдет на такой шаг-устроить гуманитарную катастрофу соседнему государству.с уважением.
САНЫЧ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2009, 13:27   #20
randomize
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для randomize с помощью AIM
По умолчанию

Взаимно.Личности в обоих газовых монополистах играют в какую-то свою игру, и ради достижения своих целей они вполне могут устроить показательную неделю без газа по взаимному согласию. До полной катастрофы конечно же не дойдет, ибо разрушить газовую инфраструктуру такого потребителя как Украина это значит потерять значительного покупателя газа. Газ продавать не так просто как нефть, его в лукошке до потребителя не донесешь.Поэтому скажем так, рынок покупателей газа очень не эластичный. И судя по всему эти газовые игры очень скажуться на курсе. Вчера по-моему наличный 8.4
randomize вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании