Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Альтернатива природному газу

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2009, 11:24   #1
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию Альтернатива природному газу

В связи с последними событиями в нашей державе относительно газа
более отчетливо представил вариант зимы без газового отопления.
Просмотрев форум и даже спец ветки «Альтернативы газового….»
я не нашел варианта с альтернативным на случай отключения централизованного
газа питать котел (основной или доп) сжиженным газом.
Закапываем емкость во дворе ,осенью приезжает машина, сливает газ и
Всю зиму (повторяю только как альтернатива когда центр пропадает) отапливать дом
1. Полная автономность
2. Отсутствие постоянного кочегара (уголь,брикеты)
3. Безопасность
4. Дешевле (3гр) и продуктивней солярки (6гр)
5. Независимость от электрики (электо обогрев)
Кто пользуется ? Кто имеет какие мысли ?
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 11:53   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
В связи с последними событиями в нашей державе относительно газа
более отчетливо представил вариант зимы без газового отопления.
Просмотрев форум и даже спец ветки «Альтернативы газового….»
я не нашел варианта с альтернативным на случай отключения централизованного
газа питать котел (основной или доп) сжиженным газом.
Закапываем емкость во дворе ,осенью приезжает машина, сливает газ и
Всю зиму (повторяю только как альтернатива когда центр пропадает) отапливать дом
1. Полная автономность
2. Отсутствие постоянного кочегара (уголь,брикеты)
3. Безопасность
4. Дешевле (3гр) и продуктивней солярки (6гр)
5. Независимость от электрики (электо обогрев)
Кто пользуется ? Кто имеет какие мысли ?
На то, что для сжигания того или другого газа необходима своя топливная аппаратура внимание не обращаем?
То, что емкость для слива необходимо стандартизовать и испытать (котлонадзор) во внимание не принимаем?

И так:
1. Не совсем... Переключение с одного на другой может быть проблемным.
2. Если удастся соорудить автоматику, работающую одновременно с двумя вдами топлива. Это КОЛХОЗ.
3. Бомба с выдернутой чекой во дворе - безопасность???
4. Не учитывая стоимости хранения...
5. Температура сжижения газа при давлении хранения не подскажете?

То есть не всё так просто как кажется на первый взгляд.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:03   #3
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
На то, что для сжигания того или другого газа необходима своя топливная аппаратура внимание не обращаем?

На одном котле не обязательно,в любом случае (уголь,брикеты,электро )нужен доп котел

То, что емкость для слива необходимо стандартизовать и испытать (котлонадзор) во внимание не принимаем?
Думаю при покупке проходить не надо ,ну а при сиользовании не мне Вам расказывать как у нас получают бумажки.
Часто у нас народ тестирует и обслуживает у себя дома газовые котлы?

И так:
1. Не совсем... Переключение с одного на другой может быть проблемным.
2. Если удастся соорудить автоматику, работающую одновременно с двумя вдами топлива. Это КОЛХОЗ.
3. Бомба с выдернутой чекой во дворе - безопасность???

Скажите а есть случае на вашей практике взрыва цистерн со сжиженным газом?

4. Не учитывая стоимости хранения...

Простите что значит стоимость хранения?

5. Температура сжижения газа при давлении хранения не подскажете?

Как я понимаю если цистерна под землей ,например 3 метра то температура там всегда плюсовая!

То есть не всё так просто как кажется на первый взгляд.
Поправте меня если я не прав.
Заранее благодарен
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:18   #4
Дилайт
Опытный форумчанин
Аватар для Дилайт
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Херсон
Пол: Женский
Сообщений: 749
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 109 раз(а) в 65 сообщениях
Отправить сообщение для Дилайт с помощью ICQ Отправить сообщение для Дилайт с помощью AIM
По умолчанию

а вы уверенны что он будет?
Дилайт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:24   #5
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилайт Посмотреть сообщение
а вы уверенны что он будет?
В этом точно уверен т.к. его как и колбасу,порошок может привезти в цистерне любая коммерческая структура
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:24   #6
Said
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,869
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 900 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Поправте меня если я не прав.
Заранее благодарен
Газы разные, тот что в трубе - метан, тот что в балоне в машине - пропан-бутан. Первый сжатый, второй сжиженый. Размеры форсунок топливной аппаратуры (плита, котел, колонка) под эти газы разные, под метан больше. При подаче туда пропана будет сильно большой факел белого цвета и коптит.
Можно завезти сжатого метана в емкость, но гемороя с безопасносью ОЧЕНЬ много
Said вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:29   #7
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Газы разные, тот что в трубе - метан, тот что в балоне в машине - пропан-бутан. Первый сжатый, второй сжиженый. Размеры форсунок топливной аппаратуры (плита, котел, колонка) под эти газы разные, под метан больше. При подаче туда пропана будет сильно большой факел белого цвета и коптит.
Можно завезти сжатого метана в емкость, но гемороя с безопасносью ОЧЕНЬ много
Я ж писал поставить доп котел (дешевы вариант)
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:34   #8
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,336
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Думаю что не реально по экономическим и организационным причинам. Это получится фактически газовая заправкав огороде. Ну или сразу колонку у забора ставить и отпускать газ односельчанам.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 12:48   #9
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Поправляю:
Система управления двумя котлами с необходимой надежностью может стоить дороже самих котлов.

Думаю что покупка нового, сертифицированого резервуара достаточной емкости будет Вам не интересна впринципе. Дале, при заправке сам заправщик побоится взлетель на воздух и потребует сертификат. А то, во что гразд наш народ - мне можете не рассказывать. Сам такой.

Да. Последний из них - разрушение трехэтажного частного дома в Киеве, когда взорвался именно баллон со сжиженым газом. Показывали по телевидению... Дело было второго или третьего января сего года.

Стоимость хранения включает в себя стоимость самой емкости, стоимость её монтажа и стоимость защиты (подозреваю что при подземном хранении потребуется катодная защита), и это при услови что Вы не жжелаете сертифицировать емкость и проводить её испытания как это положено по котлонадзору.

Да. На глубине трех метров температура плюсовая. Будем надеяться что и заправочная аппаратура на такой же глубине и вся обвязка подачи к котлу??? Кстати, при такой глубине емкость будет усиленно корродировать по причине того, что вочва постоянно влажная.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:00   #10
Дилайт
Опытный форумчанин
Аватар для Дилайт
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Херсон
Пол: Женский
Сообщений: 749
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 109 раз(а) в 65 сообщениях
Отправить сообщение для Дилайт с помощью ICQ Отправить сообщение для Дилайт с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Поправляю:
Система управления двумя котлами с необходимой надежностью может стоить дороже самих котлов.

Думаю что покупка нового, сертифицированого резервуара достаточной емкости будет Вам не интересна впринципе. Дале, при заправке сам заправщик побоится взлетель на воздух и потребует сертификат. А то, во что гразд наш народ - мне можете не рассказывать. Сам такой.

Да. Последний из них - разрушение трехэтажного частного дома в Киеве, когда взорвался именно баллон со сжиженым газом. Показывали по телевидению... Дело было второго или третьего января сего года.

Стоимость хранения включает в себя стоимость самой емкости, стоимость её монтажа и стоимость защиты (подозреваю что при подземном хранении потребуется катодная защита), и это при услови что Вы не жжелаете сертифицировать емкость и проводить её испытания как это положено по котлонадзору.

Да. На глубине трех метров температура плюсовая. Будем надеяться что и заправочная аппаратура на такой же глубине и вся обвязка подачи к котлу??? Кстати, при такой глубине емкость будет усиленно корродировать по причине того, что вочва постоянно влажная.
+1, после тех кадров в новостях лучше электричеством топиться, а если как резерв наверное дизель может прокатить, но и с ним вопросов немало
Дилайт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:19   #11
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилайт Посмотреть сообщение
+1, после тех кадров в новостях лучше электричеством топиться, а если как резерв наверное дизель может прокатить, но и с ним вопросов немало
Так думает большинство.НО УЧТИТЕ что как только (не дай бог) это произойдет,все начнут грется калориферами ит .д и вот тут то и будет "пушной зверек" Сети наши не расчитаны1
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:29   #12
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Так думает большинство.НО УЧТИТЕ что как только (не дай бог) это произойдет,все начнут грется калориферами ит .д и вот тут то и будет "пушной зверек" Сети наши не расчитаны1
Именно по этому и начал смотреть в сторону пассивного дома... Правда у меня этого не получится. В идеале хочу добиться энергоэффективного дома. То есть нужен другой подход к проблеме - не поиск альтернативы источнику энергоснабжения, а в первую очередь надо решить проблему самого энергопотребления, а уже во вторую и его резервирование.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:41   #13
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Именно по этому и начал смотреть в сторону пассивного дома... Правда у меня этого не получится. В идеале хочу добиться энергоэффективного дома. То есть нужен другой подход к проблеме - не поиск альтернативы источнику энергоснабжения, а в первую очередь надо решить проблему самого энергопотребления, а уже во вторую и его резервирование.
Вижу по многим Вашим ответам не только в этой теме что вы человек "подкованный" А что делать если домик уже построил и хороший
ветка тут www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=12180
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:50   #14
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,324
Вы сказали Спасибо: 6,965
Поблагодарили 26,248 раз(а) в 7,123 сообщениях
По умолчанию

to Вадим69
То, что Вы предлагаете абс. реально и существует: в журнале Идеи Вашего дома (не помню за какой год, но относительно недавно) была одна или даже пару статей о применении сжиженного газа для отопления. По памяти - где-то в Подмсоковье. Если будет время - пороюсь в подшивках и дам ссылку.
Во всяком случае, это абс. живое и применяемое решение.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:56   #15
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LM Посмотреть сообщение
to Вадим69
То, что Вы предлагаете абс. реально и существует: в журнале Идеи Вашего дома (не помню за какой год, но относительно недавно) была одна или даже пару статей о применении сжиженного газа для отопления. По памяти - где-то в Подмсоковье. Если будет время - пороюсь в подшивках и дам ссылку.
Во всяком случае, это абс. живое и применяемое решение.
БУДУ СЕНКС ВЕСЬМА
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:59   #16
Pacik
Форумчанин
Аватар для Pacik
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Отправить сообщение для Pacik с помощью ICQ
По умолчанию

в фильме про Борна есть момент когда его застал киллеридзе в загородном домике, он бодренько выходит с двухстволкой и стреляет в балон с газом...
Судя по фильму у буржуев такое отопление в порядке вещей. И особых сложностей буржуи с котлами думаю не испытывают.
Pacik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 14:05   #17
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,435
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 810 раз(а) в 429 сообщениях
По умолчанию

вот фирма в киеве таким занимаеться
(ссылка устарела)
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 14:10   #18
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pacik Посмотреть сообщение
в фильме про Борна есть момент когда его застал киллеридзе в загородном домике, он бодренько выходит с двухстволкой и стреляет в балон с газом...
Судя по фильму у буржуев такое отопление в порядке вещей. И особых сложностей буржуи с котлами думаю не испытывают.
Судя по сериалу "LEXX" внутри космических кораблей летают на вертолётах...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
_LE_ (03.06.2013)
Старый 08.01.2009, 16:20   #19
Бывалый 1
Опытный форумчанин
Аватар для Бывалый 1
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 534
Поблагодарили 229 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

(ссылка устарела) и еще, их сейчас уже много,но цены увы кусучие
Я подымал этот вопрос мес 2 назад .*кто пользуется у нас таким чудом?* хотел узнать + и - системы НО в ответ тишина все молчат как партизаны.
Бывалый 1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 17:01   #20
deSigner
Опытный форумчанин
Аватар для deSigner
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 698
Вы сказали Спасибо: 268
Поблагодарили 914 раз(а) в 244 сообщениях
Отправить сообщение для deSigner с помощью ICQ
По умолчанию а тем временем...

а тем временем.... народ начинает активно продвигать альтернативные источники....
у меня уже вторая фирма активно завозит теплонасосы и солнечные коллекторы (не путать с солнечными батареями....)
и цены уже приближаются к человеческим....
год назад на мой дом считали 30 тысяч евро....
сейчас мне уже насчитали около 7 тысяч евро.....
deSigner вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании