Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Тавек Софт или Солид?

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2009, 13:59   #1
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию Тайвек Софт или Солид?

Мансардная крыша, битумка.
В Днепропетровске есть Тайвек Софт и есть Юта? Планирую ложить все-таки Тайвек, но возник вопрос хватит ли прочности Софт или искать Солид?
Спасибо!

Последний раз редактировалось Котяра; 08.01.2009 в 16:58.
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 10:55   #2
nissan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 194 раз(а) в 107 сообщениях
Отправить сообщение для nissan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Мансардная крыша, битумка.
В Днепропетровске есть Тайвек Софт и есть Юта? Планирую ложить все-таки Тайвек, но возник вопрос хватит ли прочности Софт или искать Солид?
Спасибо!
Я клал Cофт - Сначала думал что очень тонкая и боялся что порвет ветром. Сейчас даже снег держит, но все равно страшновато когда порывы и пленка как парус. Солид не видел, но если он плотнее, тогда возможно и предпочтительнее, хотя все зависит от технологии и скорости монтажа. Если сразу будете стелить и накрывать, то софта хватит.
У меня металлочерепица и сразу не получается, сейчас стоит натянутая мембрана + контр+обрешетка.
Р.С. Где нашли софт и почем?
nissan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 13:31   #3
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Пока у фирмы Адиабата на ул. Фучика по 9,51 грн/м2.
С понедельника пробью еще пару фирм.
А где Вы брали?
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 16:52   #4
nissan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 194 раз(а) в 107 сообщениях
Отправить сообщение для nissan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Пока у фирмы Адиабата на ул. Фучика по 9,51 грн/м2.
С понедельника пробью еще пару фирм.
А где Вы брали?
В декабре по 9грн
778-51-32 Елена Валерьевна (диллер)
nissan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2009, 20:53   #5
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Пока у фирмы Адиабата на ул. Фучика по 9,51 грн/м2.
С понедельника пробью еще пару фирм.
А где Вы брали?
Тайвек суперматериал...Дюпон есть Дюпон..подробне зайдите diana.kiev.ua/ru/index.php?op...id=41&Itemid=1
Софт исключительно для скатных кровель,Солид мощнее,но мне кажеться нет смысла платить 10-20% больше за небольшую прибавку мощности Солида.Дай бог что б другие производители в своих лучших образцах дотягивались до Софта.9,50 грн-очень хорошая цена за Софт.Берите не думайте
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 10:59   #6
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

У меня вся крыша утепленная - от мауэрлата до конька, и соответственно всё под пленкой. Сейчас подшиваю потолок мансарды (она же пол чердака) доской. Появилась мысль потолок сверху утеплить пенопластом. Стены и потолок будут обшиты гипсом, по профилям (на фото видно подготовит.работы). Вопрос в чем - а можно ли (нужно ли) продублировать паробарьер по скосам крыши и по доскам потолка? Если да, то под профилем, или можно по профилю - сразу под гипсокартоном?
Миниатюры
профиль2.JPG  
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 09:29   #7
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Приближаются выходные - надо будет продолжать работу по второму этажу! Подскажите плиз!
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 15:12   #8
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Вообщем, взял Тайвек софт по 6,6 грн/м2
У фирмы остался, они больше ориентируются на Юту, Тайвек больше не заказывают вот и отдали по старой цене, чтобы не завалялся
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 16:25   #9
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Хорошо взяли. Когда я летом на крышу расходники брал - дюпонт был по евре за квадрат...
А мине никто не отвечает....Пойду новую тему делать
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 05:24   #10
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Приближаются выходные - надо будет продолжать работу по второму этажу! Подскажите плиз!
Гипс пар не пропускает,пенопласт не впитывает-зачем нужен паробарьер?Не забудьте поставить утеплённую чердачную лестницу и устроить вентиляцию чердака,там будет собираться пар,верхняя точка всё таки.Изначально надо было утеплить по полу П-образно,мы так всегда делаем,экономиться утеплитель и паробарьер,да и в техническом плане эффективней.
На картинке я увидел другие,серьёзные проблемы.Не утеплены и не пароизолированы боковые откосы мансардного окна,это должно быть сделано во время пароизолирования до зашивки откосов гипсом.Паробарьер клеится лентой К-2 к фартуку манс.окна(если нет фартука,в эконом сериях,то в специальную штробу).
Вторая проблема..Нижний,паралельный полу, откос должен идти вертикально,давая прямой доступ воздуху от пола(в идеале от радиатора,который под окном) к окну.Иначе всегда будет окно запотевать зимой,при отоплении дома.Но у Вас так сделать уже нельзя,т.к. неправильно поставлено окно,надо было выше.Мансардное-это не обычное окно,здесь противопоказаны подоконники.Посмотрите картинки,подумайте со своими строителями(они,наверно не знали этого),что ещё можно сделать.Лучше,если есть возможность,то переделать всё,поднять окно как минимум так,чтобы нижняя точка рамы лежала на линии вертикали стены.
Миниатюры
i[1].jpg   i[2].jpg  

Последний раз редактировалось Крышник; 14.01.2009 в 05:45.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 09:43   #11
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за внимание к вопросу!

По поводу "П" образного утепления - согласен. Наверное так было бы правильнее. Но вовремя не сообразил и кровельщики не подсказали. Но уже что есть, то есть. Но если я уложу на чердаке пенопласт хуже ведь не будет?

Пенопласт я поставил не экструд,а ПСБС, а он пар пропускает аж бегом. Да и гипс по-моему воду точно не отталкивает. С другой стороны, мой утеплитель воды не боится. Так что с пароизоляцией вопрос для меня пока не ясен.

С боковыми откосами разберемся, пока возможность есть. Хотя не понимаю зачем - окна вставлены между стропил, плюс г\картон. Т.е. пирог: стропило + воздух + г\к может быть источником холода? Зачем в этот пирог добавлять утеплитель?

По поводу подоконников. Это не ошибка, а осознанный выбор. Окна ставили на минимально возможном расстоянии от пола, для того чтобы свободно открывать их руками стоя на полу. Неужели угол наклона подоконника на столько критичен для запотевания? Окна пересталять конечно никто не будет, а вот опустить (вырезать) стену чтобы подоконник опустить - можно. Буду думать. :/
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 10:11   #12
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

ПыСы. А где можно почитать про установку чердачных лестниц?
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 10:51   #13
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Вопрос:
Тайвек софт производитель пишет можно укладывать любой стороной. Сегодня смотрел его - одна сторона гладкая, другая - шероховатая. Логично вроде бы гладкой стороной ложить вверх, чтобы влага легче скатывалась.
Правильно или действительно все-равно?
Спасибо!
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 12:33   #14
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Спасибо за внимание к вопросу!

По поводу "П" образного утепления - согласен. Наверное так было бы правильнее. Но вовремя не сообразил и кровельщики не подсказали. Но уже что есть, то есть. Но если я уложу на чердаке пенопласт хуже ведь не будет?

Пенопласт я поставил не экструд,а ПСБС, а он пар пропускает аж бегом. Да и гипс по-моему воду точно не отталкивает. С другой стороны, мой утеплитель воды не боится. Так что с пароизоляцией вопрос для меня пока не ясен.

С боковыми откосами разберемся, пока возможность есть. Хотя не понимаю зачем - окна вставлены между стропил, плюс г\картон. Т.е. пирог: стропило + воздух + г\к может быть источником холода? Зачем в этот пирог добавлять утеплитель?

По поводу подоконников. Это не ошибка, а осознанный выбор. Окна ставили на минимально возможном расстоянии от пола, для того чтобы свободно открывать их руками стоя на полу. Неужели угол наклона подоконника на столько критичен для запотевания? Окна пересталять конечно никто не будет, а вот опустить (вырезать) стену чтобы подоконник опустить - можно. Буду думать. :/
Гипс влагу не отталкивает,а не пропускает,тем более если правильно зашивать мансарду.Тут есть свои особенности,как для мансардных поверхностей,укладка потолочных(9 мм) листов в два слоя вперехлест стыков.Крыша имеет деревянную конструкцию и усыхает,может на пару-тройку мм сместиться,чтобы не было на гкартоне внутри трещин два слоя компенсируют подвижки,это кстати и одна из причин трёх-мм термошвов между ОСП при укладке битумки и фальцованой кровли.
В откосах,если между стропилами и ГК,также вокруг окна не проложить вату образуется мостик холода,промерзает,мы уже переделывали такие случаи.Просто воздух без утеплителя проводит холод.Вы ж в других местах вату между стропил ставили,а здесь почему нет?Тут "пирог" такой стропило-вата-паробарьер-ГК
Не можете дотянуться..Это один из недостатков Велюкс,хотя в комплекте должна быть специальная палка с крючком для открывания в таких случаях.Стену под окном может не надо трогать.Купили бы Рото проблем бы не было,там ручка внизу.Про угол наклона подоконника...Что бы не запотевало стекло на него должен попадать воздух,а он движется строго вертикально,на участок где он не попадёт - влага не снимается,поэксперементируйте в машине на лобовом стекле,закройте рукой один из каналов обдува стекла.
Пы.Сы.Мой тел Вы знаете,звоните,объясню подробней,и про черд.лестницу тоже.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 12:39   #15
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Вопрос:
Тайвек софт производитель пишет можно укладывать любой стороной. Сегодня смотрел его - одна сторона гладкая, другая - шероховатая. Логично вроде бы гладкой стороной ложить вверх, чтобы влага легче скатывалась.
Правильно или действительно все-равно?
Спасибо!
Наоборот,логично(это один из плюсов мембран) чтобы конденсат не капал вниз,а держался на мембране и уходил с восходящими потоками воздуха через кровельные вентили или конёк(при МЧ или керам.)Укладывать надо надписями наружу.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 12:54   #16
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
ПыСы. А где можно почитать про установку чердачных лестниц?
Из продаваемых на Украине лестниц покупать можно только ОМАН,остальные фигня полная,не хочу ударяться в вопрос почему,достаточно положить рядом с Оман другую и посмотреть на нюансы.Почитать про установку можно на их русскоязычном сайте (ссылка устарела) ,хотя по инструкции сложно устанавливать,тут больше опыт нужен.Нюансов много,но на один хочу обратить внимание.Устанавливайте нижний горизонтальный уровень короба лестницы с учётом уровня будущего потолка.Часто устанавливают не заподлицо.Не страшно,конечно,но не красиво смотриться.
Миниатюры
Фото004.jpg  

Последний раз редактировалось Крышник; 14.01.2009 в 13:17.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 12:58   #17
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
уходил с восходящими потоками воздуха через кровельные вентили или конёк(при МЧ или керам.)Укладывать надо надписями наружу.
А для битумки не подходит вентилируемый конек? Я думал как раз его и ставить!

По Тайвеку - я его пока не разматывал, чуть отвернули - надписей там нет на сайте www.tyvek.ru/construction/app...overview.shtml в Инструкции сказано, что ложить все-таки можно любой стороной!
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 13:09   #18
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,533
Вы сказали Спасибо: 7,401
Поблагодарили 11,038 раз(а) в 3,670 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
А для битумки не подходит вентилируемый конек? Я думал как раз его и ставить!

По Тайвеку - я его пока не разматывал, чуть отвернули - надписей там нет на сайте www.tyvek.ru/construction/app...overview.shtml в Инструкции сказано, что ложить все-таки можно любой стороной!
Тут уже было про вент выход,поищите в других темах.Мы ставим тока КТВ вильповские,проще(с коньковым намудохаетесь),эффективно(50-70 кв.м. каждый) обслуживают,не заводяться всякие насекомые и по финалу дешевле,т.к. дешёвые вентили обслуживают меньшую площадь-брать их надо больше.А про мембрану на собственном сайте они фигни не напишут,мои советы выше из личного опыта,ща зайду на ссылку гляну....пасатрел,там даже не картинках надписями вверх,как и у всех остальных производителей.Если у Вас нет надписей,может это не Тайвек...цену Вы тут озвучили стрёмную,может втюхали гады не то...Тайвек во все времена стоил больше евра розница.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 13:19   #19
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,376
Вы сказали Спасибо: 2,313
Поблагодарили 7,381 раз(а) в 1,407 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Пы.Сы.Мой тел Вы знаете,звоните,объясню подробней,и про черд.лестницу тоже.
Телефон знаю. Но не люблю людей напрягать со своими проблемами, тем более на халяву.
А тут вроде по теме..Может кто на мои грабли не наступит своевременно.
Откосы утеплим, с лестницей разберемся. А вот с подоконником похоже жопа вышла. Значит бум бороться с "потением" по мера наступления такового.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 13:34   #20
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 430 сообщениях
По умолчанию

Крышник, спасибо.
Взял именно Тайвек - надписи есть Будем ложить надписями в верх, хотя на указанном сайте, как я уже писал, по софту пишут, что можно и так и так
С ценой просто повезло. У нас в Днепре в основном Юту парят и менегеры доказывают, что тайвек фуфло
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании