Строим Дом

Перезагрузить страницу

Не отдать кредит банку банкроту

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.02.2009, 13:19   #1
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию Не отдать кредит банку банкроту

Я думаю что тема станет актуальной и содержит и экономическую и юридическую составляющую .

Собственно чтоб не отдать кредит нужно:

1. не допустить формальных поводов для изъятия залогов и взысканий с поручителей .

2. не дать вывести кредит за пределы баланса банка .

Долг быть должен похоронен вместе с банком . Практика показывает что после определенной активной фазы сбора долгов долги списывают как безнадежные даже если они еще надежные . Но у меня например возникают некоторые сомнения с учетом современной ситуации .

Например , банк может закрыть свои отделения в городе Nска , так как проведение платежей в валюте не предусмотрено , то заемщик тупо может быть вынужден ездить в центральный оффис в киев, т.к. он не сможет это делать физически , то договор кредитования может быть расторгнут . И далее взыскание залога.

Второй момент , переуступка прав требования , я глубоко не рассматривал , но как понимаю это не может быть сделано без согласия заемщика и тем более в рамках кредитного договора .

Предлагаю совместно выработать тактику умышленного не возврата кредита в обанкротившийся банк . Задача не дать реализовать так же залог . Т.е. тупо "замутить" .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:28   #2
МУР
Форумчанин
Аватар для МУР
 
Регистрация: 17.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 235
Вы сказали Спасибо: 1,189
Поблагодарили 343 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Ув. Аляк!
Только ради справделивости прошу - создайте такую же ветку для тех - кому должен банк. А то, както однобоко получается
Всем - кому должен - прощаю!
МУР вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:28   #3
КАТРІН
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 56 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Вряд ли кому-то простят кредит, т.к. это будет повод платившим кредит перестать платить.
Согласно ст.516 Гражданского кодекса Украины, замена кредитора в обязательстве происходит без согласия должника. Это означает, что банк-банкрот скорее всего продаст кому-то кредитный портфель хоть за 1 дол., чем кому-то простит.
Последнее время вспоминается сообщение в конце 2007 года, что в Америке продал банк дом за 1 дол. Это значит, что пусть не заработал, но не простил.
КАТРІН вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:42   #4
Сын
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 513
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 98 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
заемщик тупо может быть вынужден ездить в центральный оффис в киев
или осуществить платеж из любого другого банка города N-ска
Сын вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:43   #5
strategopulo
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Практика показывает что после определенной активной фазы сбора долгов долги списывают как безнадежные даже если они еще надежные
.
C утверждением согласен на практике. Во всяком случае по необеспеченым займам.
Важно оставить прения с банком в рамках административной ответственности, тогда и срок давности лишь 3 года и тянуть время аргументов хватает...
strategopulo вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:44   #6
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАТРІН Посмотреть сообщение
Вряд ли кому-то простят кредит, т.к. это будет повод платившим кредит перестать платить.
Согласно ст.516 Гражданского кодекса Украины, замена кредитора в обязательстве происходит без согласия должника. Это означает, что банк-банкрот скорее всего продаст кому-то кредитный портфель хоть за 1 дол., чем кому-то простит.
Последнее время вспоминается сообщение в конце 2007 года, что в Америке продал банк дом за 1 дол. Это значит, что пусть не заработал, но не простил.
кредитный договор это не отношение должник-кредитор с точки зрения ГК , насколько я помню , эти отношения наступают после расторжение договора .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:44   #7
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

А "вспомнить" столь недалёкую историю с банком "Украина"? Там "своим" и "нужным" людям многое "простили". Но СВОИМ и НУЖНЫМ...
Прохожий вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
Егор76 (13.02.2011)
Старый 20.02.2009, 13:45   #8
strategopulo
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
или осуществить платеж из любого другого банка города N-ска
Попробуйте на практике)) да не в Киеве, а в городе N...отфутболят 99% ))
strategopulo вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:46   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сын Посмотреть сообщение
или осуществить платеж из любого другого банка города N-ска
может что-то я незнаю . но платежи в валюте по краней мере до какого-то времени по терреитории украины не были предусмотрены .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:50   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МУР Посмотреть сообщение
Ув. Аляк!
Только ради справделивости прошу - создайте такую же ветку для тех - кому должен банк. А то, както однобоко получается
Всем - кому должен - прощаю!
их права как бы защищает фонд гарантирования вкладов ... правда как - навереное в отдельной теме лучше обсудить . Лучшене пользоваться такой защитой ...
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:52   #11
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,179
Вы сказали Спасибо: 6,805
Поблагодарили 25,855 раз(а) в 7,021 сообщениях
По умолчанию

ИМХО, немного отклоняемся от темы: если я правильно понял топикстартера, речь идет о невозврате банку, кот. банкрот, (или готовится таковым стать) , а не о том, чтобы не отдавать взагали.
LM вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 13:53   #12
strategopulo
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
может что-то я незнаю . но платежи в валюте по краней мере до какого-то времени по терреитории украины не были предусмотрены .
Платежи -не предусмотрены, перечисление возможно на свой же валютный счет из другого банка...правда по свифт-реквизитам через валютные коррсчета загранишных банков. В общем возня и головняк еще тот)
strategopulo вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:01   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LM Посмотреть сообщение
ИМХО, немного отклоняемся от темы: если я правильно понял топикстартера, речь идет о невозврате банку, кот. банкрот, (или готовится таковым стать) , а не о том, чтобы не отдавать взагали.
ну да , ликвидировать долг вместе с банком , при этом не по воле случая , и не будучи гол как сокол , а вполне обдуманно воспользовавшись экономической ситуацией .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:03   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от strategopulo Посмотреть сообщение
Платежи -не предусмотрены, перечисление возможно на свой же валютный счет из другого банка...правда по свифт-реквизитам через валютные коррсчета загранишных банков. В общем возня и головняк еще тот)
эээээ .... что вам сказать . это вообще не вариант . даже съездить - проще . Я боюсь что форма перечисления из украины в укриану через америку не предусмотрена по юридическим соображениям . Я не слежу глубоко за изменениями в этой сфере , но насколько я помню просто так любой платеж в свифт не делается , а там есть набор оснований , и в список погашение кредита или деньги сам себе скорее не входят .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:09   #15
KRITIK
Форумчанин
Аватар для KRITIK
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для KRITIK с помощью ICQ
По умолчанию

уверен что в связи нарастаюшей безработицей и падением зарплат-коллекторные организации(ОПГ в законе) будут иметь достаточное количество "менеджеров" из состава бывших силовиков и спортсменов ,которые ооочень осложнят жизнь тем кто не хочет отдавать кредиты....
KRITIK вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:09   #16
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,996
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение

Предлагаю совместно выработать тактику умышленного не возврата кредита в обанкротившийся банк . Задача не дать реализовать так же залог . Т.е. тупо "замутить" .
А зачем? Страно от Вас слышать такие предложения....
А мы еще в соседней ветке ругаем Тимошенко, Черновецкого, Ющенко... получается мы такие же мошенники, как и они, откуда у такого хитросделанного народца будут порядочные руководители...

Вчера сидели-выпивали с друзьями-коллегами. За столом 6 человек. Заговорили о кредитах. Выяснилось, что из всех присутствующих продолжаю платить по кредитам только я. Остальные пятеро не платят с октября-декабря 2008 года (машины, потребительсткие). Все узнав что я плачу обзывают меня лохом, и советуют не платить, все равно через пару месяцев всему п......ц. Я до сих пор плачу кредит не потому, что богаче других, а мне стыдно не платить.
voffka75 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:14   #17
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRITIK Посмотреть сообщение
уверен что в связи нарастаюшей безработицей и падением зарплат-коллекторные организации(ОПГ в законе) будут иметь достаточное количество "менеджеров" из состава бывших силовиков и спортсменов ,которые ооочень осложнят жизнь тем кто не хочет отдавать кредиты....
да вот фишка в том чтоб оставаясь платежеспособным похоронить вместе с неплатежеспособным банком . речь идет о том что сам банк идет на захоронение .
alyak вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:15   #18
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Я боюсь что форма перечисления из украины в укриану через америку не предусмотрена по юридическим соображениям . Я не слежу глубоко за изменениями в этой сфере , но насколько я помню просто так любой платеж в свифт не делается , а там есть набор оснований , и в список погашение кредита или деньги сам себе скорее не входят .
Запросто. Мы так работали через другой банк, когда открывались и выдавали кредиты, не имея своих отделений в областных центрах.
Что касается темы - не советую. Долги принудительно выбьют аж бегом. При этом потеряете гораздо больше, чем при добровольной продаже. Уступить право требования можно без согласия должника, проверено на практике мульон раз. Мы так проблемные активы продавали заинтересованным лицам через уступку права требования аж бегом.
И вообще - ИМХО, вонючая тема, типа "как не отдавать долги". Давайте еще заведем "как безнаказанно воровать".
Jarik вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:16   #19
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,703
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

для примера банк Украина ликвидируется уже 8 лет.
т.о. под первое условие можно отнести лишь ипотеку, но ипотека не совсем вписывается во второе условие, т.к. существует большая вероятность, что ее продадут, на что согласие заемщика не требуется.
хотя согласен, что то спишут, не без этого.
ROM вне форума   Вверх
Старый 20.02.2009, 14:22   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voffka75 Посмотреть сообщение
А зачем? Страно от Вас слышать такие предложения....
А мы еще в соседней ветке ругаем Тимошенко, Черновецкого, Ющенко... получается мы такие же мошенники, как и они, откуда у такого хитросделанного народца будут порядочные руководители...
Я прагматик , во первых у меня самого нет кредитов , во вторых я прагматик я был с другой стороны и знаю как это происходит , правда с частными лицами дел не имел .

Эти деньги никого не спасут .

То что вы платите - я считаю делаете правильно но из прагматичных соображений , у банка есть набор средств , и банку нужен формальный повод их применить . Те кто надеются что через 2-3 месяца будет "все" - ошибаются . Так можно рассуждать если с тебя и твоих поручителей нечего взять . Если у тебя безнадега и тебе пофиг что будет .
alyak вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы



Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании