Строим Дом

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Гипсокартон на деревянные лаги

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2013, 20:07   #1
Круглый
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Круглый с помощью AIM
По умолчанию Гипсокартон на деревянные лаги

Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться?
Круглый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 20:47   #2
ЧИЛЯ
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 57 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию гкл

Цитата:
Сообщение от Круглый Посмотреть сообщение
Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться?
Как крепить, это не проблема. 1-все зависит от того как у Вас крыша зделана; 2-неровность самих лаг. Я больше чем уверен что они не ровные и качество работы будет не ахти.
ЧИЛЯ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 22:07   #3
Гочик
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,164
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 685 раз(а) в 448 сообщениях
Отправить сообщение для Гочик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Круглый Посмотреть сообщение
можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического?
Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють.
Гочик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 22:30   #4
"Крымчанин"
Опытный форумчанин
Аватар для "Крымчанин"
 
Регистрация: 01.04.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 622
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 200 раз(а) в 153 сообщениях
Отправить сообщение для "Крымчанин" с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Круглый Посмотреть сообщение
можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля
Дерево - материал непостоянный, при недосушке возможно его поведет, начнет крутить, а это отразится на вашем потолке, другими словами, могут пойти трещины по швам. Да и само устройство стропильной системы кардинально отличается от устройства металокаркаса. Если во втором случае это все таки гибкая система, и при небольших нагрузках извне, подвижках, ГК потолок может "сыграть" на соединениях, подвесах и т.п., то в первом случае система сборки является жесткой, и любые, даже минимальные подвижки могут вылезти в виде трещин или деформации.
"Крымчанин" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 22:43   #5
Круглый
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Круглый с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧИЛЯ Посмотреть сообщение
Как крепить, это не проблема. 1-все зависит от того как у Вас крыша зделана; 2-неровность самих лаг. Я больше чем уверен что они не ровные и качество работы будет не ахти.
А что имеется ввиду как сделана крыша? Лаги впринципе ровные, сегодня правилом проверял, только на две лаги нужно прибить доску в 1 см. и все будет по правилу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от gochyk Посмотреть сообщение
Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють.
Потрескаются из-за расширения дерева?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от "Крымчанин" Посмотреть сообщение
.
Этим лагам уже около 40-ка лет.)) думаю высушены и даже пересушены.)) В этом случае не такой риск?

Просто у меня до потолка получается на данный момент высота 2.2.м. пол поднимется еще на 5 см. примерно, плюс если на профиль гипс делать это еще минимум 5 см. а там уже и лампочки головой цеплять недалеко.))

Завтра по плану начинать обшивку, а я в растерянности.
Круглый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 23:31   #6
boris239
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 688
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 683 раз(а) в 208 сообщениях
Отправить сообщение для boris239 с помощью AIM
По умолчанию

при потолке ниже 2.4 появляется ощущение, что потолок давит на голову, через некоторое время боли в голове! вам решать стоит или нет жить в таком помещении, но в любом случае к дереву крепить не стоит! да и 10 см которые вы украдете при монтаже полов и каркаса, вам погоды не сделают!
boris239 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 08:39   #7
Круглый
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Круглый с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boris239 Посмотреть сообщение
при потолке ниже 2.4 появляется ощущение, что потолок давит на голову, через некоторое время боли в голове! вам решать стоит или нет жить в таком помещении, но в любом случае к дереву крепить не стоит! да и 10 см которые вы украдете при монтаже полов и каркаса, вам погоды не сделают!
Это мансардный этаж, был не жилым сейчас делаем спальные комнаты, или для гостей или детям играться. Живем то мы на первом.
Получается что на дерево крепить нельзя из-за того, что могут пойти трещины? Или еще какие то причины есть? Был ли у кого то реальный опыт крепления гипса на деревянные лаги?
Круглый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 09:03   #8
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,121
Вы сказали Спасибо: 2,632
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gochyk Посмотреть сообщение
Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють.
Не говорите ерунды. Гипсокартону больше ста лет. А сколько профилям? Есть три метода крепления ГКЛ. На клею, по деревяной обрешетке и по профилям. Какой Вам подходит, тот и выбирайте. А как добиваться вертикали-горизонтали это отдельный разговор.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Круглый Посмотреть сообщение
Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться?
Что Вы называете лагами?
Почитайте.
(ссылка устарела)

Последний раз редактировалось Romb; 24.09.2013 в 09:24.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Romb за это полезное сообщение:
Круглый (24.09.2013), мастерок (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 09:57   #9
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,595
Вы сказали Спасибо: 8,834
Поблагодарили 6,965 раз(а) в 4,753 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Круглый Посмотреть сообщение
Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического?
В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется, но в представительстве фирмы не рекомендуют из-за подвижек дерева при изменении влажности.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь&Ира за это полезное сообщение:
Круглый (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 10:06   #10
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,121
Вы сказали Спасибо: 2,632
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется, но в представительстве фирмы не рекомендуют из-за подвижек дерева при изменении влажности.
Чистой воды перебдеж. Карта важнее. Ее делали технологи и конструкторы, а не продажники. С таким же успехом можно бояться температурных деформаций профилей.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Romb за это полезное сообщение:
ЧИЛЯ (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 11:27   #11
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,595
Вы сказали Спасибо: 8,834
Поблагодарили 6,965 раз(а) в 4,753 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
Чистой воды перебдеж. Карта важнее. Ее делали технологи и конструкторы, а не продажники.
Если быть совсем точным, то советовался по телефону с преподавателем их курсов.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 13:54   #12
Круглый
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Круглый с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
Что Вы называете лагами?
Лагами называю несущую часть крыши. На эти же лаги с наружной стороны прикреплен шифер, между лагами утеплитель, внутри думаю гипсокартон к ним же.

Сегодня позвонил в Кнауф, поговорил с консультантом по номеру 0 800...... говорит что не желательно, потому как дерево начнет ссыхаться и потянет за собой гипс, но у меня этим лагам уже лет 40, не знаю точно, дом старый. Еще один вариант что зимой насыплет снега и лаги прогнуться, но это врядли, уклон крыши 45 град. лаги 150*80, длина около 4 м, и при этом еще подпорки есть. Но тут же добавил что если все очень качественно сделать то трещины могут и не пойти. Спросил за наихудший вариант, сказал что могут начать отходить обои.
Сейчас поеду покупать гипсокартон, наверное буду делать на лаги.
Круглый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:48   #13
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,099
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 2,099 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию

Попробуйте гипс на деревянную монтажную рейку. Рейку крепите поперёк лагам. Влияние деформации должно быть меньше.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 19:16   #14
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,686
Вы сказали Спасибо: 4,690
Поблагодарили 15,129 раз(а) в 5,695 сообщениях
По умолчанию

Вы ведь для себя уже всё решили,не так ли?Ну так вперёд и с песней!
Только не забудте отписаться на форуме где то через годик,интересно ведь.Да и спасательный круг на всякий случай имеется-если полопает,то закроете обоими под покраску.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 20:23   #15
Гочик
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,164
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 685 раз(а) в 448 сообщениях
Отправить сообщение для Гочик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
Не говорите ерунды. Гипсокартону больше ста лет. А сколько профилям? Есть три метода крепления ГКЛ. На клею, по деревяной обрешетке и по профилям.
В теперішньому вигляді ГК 100 років? Добре, що в Україну ГК прийшов разом з профілями))))
Деревяна обрешотка - це не лаги (мабуть правильно стропіла) !
А єрунда - це сказати людині, щоб він зробив як йому вздумалося, а коли виникнуть проблеми, то знизати плечима.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется,
Процитуйте, будь-ласка.
Допускається монтаж на деревяну обрешотку по лагам (перекриття)
У ТС мансарда, а значить монтаж планується на стропілу, а це різні речі.
Гочик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Гочик за это полезное сообщение:
Круглый (24.09.2013), Чуля (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 20:41   #16
Чуля
Старожил форума
Аватар для Чуля
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: м. Стрий_ Львівська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,148
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,072 сообщениях
Отправить сообщение для Чуля с помощью AIM
По умолчанию

_То о чем писал Гочук, реально наблюдал только тогда - лаги были сырые и слишком малый слой утеплителя...
Да и на форуме в какой то теме, уже похожее было...

_В технологический картах, нигде нету монтажа крепления к лагам... а только к бруску и с теми же подвесами... допустимая толщина бруска из хвойных пород 40 на 50 (12 %) влажности... плюс обработка антихерней разной...
При монтаже листов, соблюдать зазор между швами в 2-3мм..
Но по мне, то шо в лоб, а шо по лбу.. Из- за размеров бруска, нет никакой економии по площади...
Круглый... Почему не расматриваете другие варианты?
Например: с деревяной вагонкой, которую потом можно вскрыть либо акрыловой белой краской, либо лаком под дерево...
Или например, недавно в какой то теме, давали фото с натяжными в мансарде...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Чуля Посмотреть сообщение
Да и на форуме в какой то теме, уже похожее было...
А во... Тут
Чуля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Чуля за это полезное сообщение:
Круглый (25.09.2013)
Старый 24.09.2013, 20:52   #17
"Крымчанин"
Опытный форумчанин
Аватар для "Крымчанин"
 
Регистрация: 01.04.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 622
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 200 раз(а) в 153 сообщениях
Отправить сообщение для "Крымчанин" с помощью AIM
По умолчанию

Если подытожить, то никто вам здесь не даст стопроцентной гарантии на ГК потолок по деревянным стропилам. Другими словами: если повезет - не полопается, а не повезет - будете думать, как решать проблему. Тут каждый решает сам, как ему лучше поступить: перестраховаться и спать спокойно или рискнуть и, возможно, сэкономить на материалах (а возможно и попасть).
В конце посоветую: если уж решите крепить ГК листы прямо к стропилам, то используйте двухслойную зашивку, т.е. крепите ГК в два слоя. Ну и особое внимание уделите заделке стыков. На форуме об этом много написано.
"Крымчанин" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо "Крымчанин" за это полезное сообщение:
Круглый (25.09.2013), Чуля (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 20:54   #18
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,595
Вы сказали Спасибо: 8,834
Поблагодарили 6,965 раз(а) в 4,753 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gochyk Посмотреть сообщение
Процитуйте, будь-ласка.
Допускається монтаж на деревяну обрешотку по лагам (перекриття)
У ТС мансарда, а значить монтаж планується на стропілу, а це різні речі.
Мова йшла про монтаж гіпсокартону на дерев'яні бруски, які можна кріпити або на жорстку основу (стіна, стеля, балки, крокви) або на металеві підвіси. Фактично дерев'яний брус є аналогом CD-60.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 21:17   #19
Гочик
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,164
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 685 раз(а) в 448 сообщениях
Отправить сообщение для Гочик с помощью AIM
По умолчанию

ТС хоче прямо на стропіли крутити гіпс, а Ви пишете, що таке є в техкартах.
Давайте дотримуватись термінології!
Гочик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 21:50   #20
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,595
Вы сказали Спасибо: 8,834
Поблагодарили 6,965 раз(а) в 4,753 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gochyk Посмотреть сообщение
ТС хоче прямо на стропіли крутити гіпс, а Ви пишете, що таке є в техкартах.
Давайте дотримуватись термінології!
Виноват. В запале скачек по форуму не вник в суть вопроса. ТС пишет лаги - а речь идёт о стропилах.
Скажем так, в системе гипсокартонных потолков допускается замена профиля CD-60 на деревянный брус.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании