Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Правильная гидроизоляция выгребной ямы. Принимаю ваши советы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2009, 18:12   #1
Grand_CHAMP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Правильная гидроизоляция выгребной ямы. Принимаю ваши советы.

Наконец-то у меня решился вопрос с канализацией. Несколько дней назад я заполнил яму, меня уверяли, что она обработана, и она дала течь и с ней пришла еще один вопрос по строительству. Вода стоит только в нижней части этой ямы. Узнал у одного спеца стоимость его услуг, он озвучил сумму в 200у.е. +материалы около 100у.е. Как по мне то за такую работу много просят + у меня появилось достаточно свободного времени, чтобы хоть что-то сделать самому. Наткнулся на такую вот гидроизоляционную смесь (ссылка устарела). Ваше мнение, достойная вещь, есть ли альтернатива??? Спец, с которым я говорил он упоминал каучук +бетон и несколько этапов самой гидроизоляции. Заранее благодарен в вашей помощи.
Grand_CHAMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 18:18   #2
Rebe
Старожил форума
Аватар для Rebe
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Лубны-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,909
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 657 сообщениях
Отправить сообщение для Rebe с помощью ICQ
По умолчанию

Обратитесь к Пропеллеру

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=1790

У него химия на любой вкус + знает, что с ней делать.
Rebe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 21:43   #3
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

А какая конструкция ямы?
Кольца на бетонной падушке?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 22:57   #4
Grand_CHAMP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

завтра уточню конкретно, как раз будет возможность. Знаю точно, что она сделана из бетоных колец, объемом 8м3. Все, что могу сказать сегодня.
Grand_CHAMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 16:01   #5
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 526 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

имхо, не к тому усилия прикладываете. Поймете когда спуститесь. и не забудьте чтобы сверху кто то был пока вы там.
а вот для свежеустановленных колец 200 уе за гидроизоляцию - астрономическая сумма.
кстати чем исполнитель собирался делать...? как я понял он думал делать только стыки, а нужно гидрофобизировать мокрый бетон....
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 17:22   #6
Grand_CHAMP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Гидрофобизировать мокрый бетон - можно тоже немного тонкостей этого метода или советов.
Теперь по поводу подушки - ее там нет. Дно было забетонировано примено 10см бетона.
Дальше, кольца не новые. Этой яме уже 20 лет. Но ее до сих пор никто не пользовался, если это можно считать новой - пусть будет так.
To Propeller и остальным что посоветуете??? Какой материал использовать.
Grand_CHAMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 22:15   #7
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Еще раз.
Вы залили в яму воду до определенного уровня. До какого?
...и уровень воды через определенное время (сколько времени на это ушло?) опустилось ниже до определенного уровня и становилась (на каком?)

Была ли вода в яме до её заполнения Вами?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 00:59   #8
Grand_CHAMP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To Propeller, я наполнил яму на 100% для инспекции администрацией причала. После одних суток ожидания я увидел, что вода уходит быстро до уровня одного кольца, т.е. между стыком колец и образуется течь, которую нужно устранить.
На этом уровне вода стояла, до того как я ее начал наполнять. Дачу подарили моей жене, и родственики уверяли в работоспособности этой ямы на словах со 100% гарантией, на практике все выглядело немного иначе.
Хочется как можно надежней и эфективней обработать яму, чтобы не возвращаться к этому вопросу как можно дольше.
Grand_CHAMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 13:43   #9
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Дал ниже принципиальную схему.
Это разрез.
Смотрите.Спрашивайте.
Миниатюры
sewage1.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Grand_CHAMP (12.05.2009)
Старый 12.05.2009, 15:23   #10
Grand_CHAMP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Схема понятная. Теперь интересует зам бетон нужно ли гидрофобизировать???? Или это необязательный этап??? Ниже стыка вода держит отлично. Может взять и гидрофобизировать верхнее кольцо, которое никогда не держало в себе воду, хотя нагрузка на низ больше.
Grand_CHAMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 17:25   #11
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grand_CHAMP Посмотреть сообщение
Схема понятная. Теперь интересует зам бетон нужно ли гидрофобизировать???? Или это необязательный этап??? Ниже стыка вода держит отлично. Может взять и гидрофобизировать верхнее кольцо, которое никогда не держало в себе воду, хотя нагрузка на низ больше.
Тело бетонных колец будет держать воду.
Самое слабое место - это стыки колец.
Дальше. Для того, чтобы бетон держал долго его необходимо защитить от среды внутри септика.
Внутренняя гидроизоляция в случае с бетонным септиком выполняет прежде всего функцию защиты бетона от агрессии со стороны стоков, которые обычно кислые. А кислоту бетон не любит.
Поэтому, здесь слово "гидрофобизация" не совсем корректно.
Это химзащита, то есть защита конструкции от агрессивной среды.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 11:25   #12
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Я не знаю, правильно ли я поступаю, когда пишу в "чужую" тему. Но у меня тоже есть вопросы по гидроизоляции выгребной ямы. Правда породили мы их сами....
Купили 2 кольца 1,5м и крышку. "Сэкономили" на днище.
Кода начали копать яму экскаватором, то долшли до воды. На кольца одели целофановый мешок и опустили в яму. Целофан конечно местами порвался, и вода нчала прибывать в кольца. Тем не менее мы попытались забетонировать дно. В бетон добавляли жидкое стекло. Но яма продолжалась набираться. Сейчас заполнено полностью нижнее кольцо. Через день я проверил дно (воду не откачивали) - явных дырок нет, как прибывает вода я не обнаржил. Обнаружим только после откачки воды.
Прошу советов, как исправить наши "глупости".
Миниатюры
Фото-0061.jpg   Фото-0066.jpg   Фото-0062.jpg  
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 11:46   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Наверняка у Вас вода поступает внутрь по усадочному шву (трещине) между стенкой кольца и дном. Она всегда есть. См. рисунок
Что я Вам рекомендую? (Вам даже самому будет интересно)

Откачайте воду и стоя на дне посмотрите откуда водичка поступает внутрь.

Главное. Все это можно "решить". Я о водонепроницаемости септика.
Миниатюры
sewage2.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
AmateurFF (13.05.2009)
Старый 13.05.2009, 12:44   #14
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Наверняка у Вас вода поступает внутрь по усадочному шву (трещине) между стенкой кольца и дном. Она всегда есть. См. рисунок
Может быть. Первая вода, после опускания колец, просачивалась где-то из под кольца. С низу выдувался целофан. По мере бетонирования, а мы начали с края и двигались в центр, появились дырки в целофане, почти по центру. Я когда обследовал, то пытался найти незабетонированое отверстие по центру, и хотел задуть его монтажной пеной, что-бы перекрыть поступление воды.

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Что я Вам рекомендую? (Вам даже самому будет интересно)
Мне уже интересно

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Откачайте воду и стоя на дне посмотрите откуда водичка поступает внутрь.
Мы это сделаем обязательно в выходные, поскольку мы строим сами, с минимальным привлечением "помощников". И то наверно получится только в воскресенье.
Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Главное. Все это можно "решить". Я о водонепроницаемости септика.
Я с нетерпением жду советов.

ЗЫ. Я пытался на вашем сайте (ссылка устарела) найти цены, но там одни прочерки...
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 12:52   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Откачивайте. Фотографируйте. Вывешивайте фото.
А цены Вам будут интересны только когда найдем правильное техническое решение.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 13:41   #16
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Откачивайте. Фотографируйте. Вывешивайте фото.
А цены Вам будут интересны только когда найдем правильное техническое решение.
Спасибо. Как только откачаем выложу фотки.
Конечно хотел бы сразу и побороть...
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 20:45   #17
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Откачивайте. Фотографируйте. Вывешивайте фото.
Откачал воду. На дне 2 родничка бъют через бетон, и одна большая дыра (примерно 20 см в диаметре) - незабетонировано. Вода бъет через дырочки в целофане.
Дырки в бетоне расширил (пробил сверлом) и задул пеной. Получилось.
Большую дыру попробовал задуть пеной. Получилось не совсем хорошо. Вода травит, пена не держится, вода ее выжимает. Тогда попробовал заделать это место раствором с жидким стеклом. Тоже продолжает сочиться вода. Решил подождать до завтра, утро вечера мудреней.
Миниатюры
Фото-0097.jpg   Фото-0101.jpg   Фото-0110.jpg   Фото-0116.jpg   Фото-0120.jpg  

AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2009, 20:52   #18
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Наверняка у Вас вода поступает внутрь по усадочному шву (трещине) между стенкой кольца и дном. Она всегда есть. См. рисунок
Посмотрел, вода не поступает по усадочному шву. У меня картина скорей такая, как я попробовал изобразить на рисунке.

Целофан надувала вода. Да и бетонировать мы начинали с краев.
Миниатюры
Септик.JPG  
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2009, 07:41   #19
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Главное. Все это можно "решить". Я о водонепроницаемости септика.
Продолжил бороться с родничками. Сверху положили слой бетона примерно 7-8 см, а для того чтобы дно было неподвижно по окружности вставили арматуру (засверлив кольцо).
Вода продолжает просачиваться сквозь бетон, хотя и не очень быстро. На фото - белые пятна.
Как решить вопрос водонепроницаемости септика?
Миниатюры
Фото-0136.jpg  
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2009, 08:50   #20
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,425
Вы сказали Спасибо: 4,475
Поблагодарили 11,388 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Поторопились Вы слегка бороться.

Как бы я делал на Вашем месте?
  • откачал
  • сфотографировал и описал увиденное в форуме
  • спросили бы "Ну, и что теперь ?..."
И я бы Вам ответил : Отлично, что шов "дно-стена" у Вас не травят воду!
А вот для устранения активных течей по дну я Вам рекомендую поупражняться с АКВАФИКСом
(ссылка устарела).
Материал схватывается в течение 60 секунд, если готовить раствор на теплой воде (+30), то схватывается за 30 сек.
Почитайте о нем в "подробно".
За 30 минут творческой работы (а это действительно интересно как цемент схватывается за секунды останавливая течь) Вы бы продиагностировали и устранили причины протекания дна. После этого вскрыли бы септик изнутри АКВАМАТ-ПЕНЕТРАТОМ и все было бы путем.
Если делать доп. дно как Вы сделали, то технология производства работ чуть другая. Об этом ниже. Позже.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании