Строим Дом

Перезагрузить страницу

Что страшнее? Отсутствие ГА или разрешения на строительство.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2007, 12:31   #1
Freebird
Опытный форумчанин
Аватар для Freebird
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 647
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 435 раз(а) в 185 сообщениях
Отправить сообщение для Freebird с помощью ICQ
По умолчанию Что страшнее? Отсутствие ГА или разрешения на строительство.

Приятель купил участок оформляет госакт. Хочет начать строится, но не знает как лучше поступить.
Ждать ли получение госакта и начинать стройку с госактом но без разрешения?
Или начинать строить сразу, не дожидаясь даже изготовления госакта?
Что страшнее, если проверяющие придут с инспекцией?
Freebird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 12:50   #2
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,039
Вы сказали Спасибо: 414
Поблагодарили 5,741 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

А что страшного? ну даже если и будет какая-то "инспекция" даст им 200 баксов
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 13:31   #3
Freebird
Опытный форумчанин
Аватар для Freebird
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 647
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 435 раз(а) в 185 сообщениях
Отправить сообщение для Freebird с помощью ICQ
По умолчанию

Мне кажется, что тяжелее случай с отсутствием госакта, так как непонятно на чьей земле вообще идет строительство, не произведен ли самозахват земли и т.п.
Freebird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 17:43   #4
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freebird
Мне кажется, что тяжелее случай с отсутствием госакта, так как непонятно на чьей земле вообще идет строительство, не произведен ли самозахват земли и т.п.
Право на земельну ділянку виникає не в наслідок видачі держакту, а в наслідок правочину. Якщо Ви придбали ділянку, то вона вже Ваша.
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2007, 20:00   #5
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freebird
Мне кажется, что тяжелее случай с отсутствием госакта, так как непонятно на чьей земле вообще идет строительство, не произведен ли самозахват земли и т.п.
если вы купите автомобиль, но не зарегистрируете его в ГАИ, это не будет означать что автомобиль не ваш. Просто вам не будет разрешено на нем ездить (а на земле без гос.акта - строить). Самозахват - бред. Незаконное строительство - да. Но оно не зависит от наличия акта, а зависит от наличия разрешения на строительство.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 08:11   #6
Freebird
Опытный форумчанин
Аватар для Freebird
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 647
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 435 раз(а) в 185 сообщениях
Отправить сообщение для Freebird с помощью ICQ
По умолчанию

Кто-нибудь может добавить конкретики?
В случае строительства без госакта следует наказание: ...
В случае строительства с госактом без разрешения следует наказание: ...
Freebird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 08:24   #7
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,039
Вы сказали Спасибо: 414
Поблагодарили 5,741 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

В случае "вообще" строительства у многих чиновников возникает аппетит догадываетесь к чему, поэтому они ищут формальную зацепку, затем пугают страшными "предписаниями" итп, смысл которых в получении банального вознаграждения в определенной сумме дензнаков. Поверьте моему опыту.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 18:20   #8
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,401
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,776 раз(а) в 7,213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freebird
Кто-нибудь может добавить конкретики?
В случае строительства без госакта следует наказание: ...
В случае строительства с госактом без разрешения следует наказание: ...
Незаконное строительство , по памяти - 1700 грн админ штрафа . Дальше можно "крутить яйца" и вообще не уплатить его .
Но вы должны обсепечить соблюдение всех норм , иначе может быть снос .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2007, 09:00   #9
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,799
Вы сказали Спасибо: 6,386
Поблагодарили 6,096 раз(а) в 2,333 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цивільний кодекс України.
Стаття 376. Самочинне будівництво

1. Житловий будинок, будівля, споруда, інше нерухоме майно
вважаються самочинним будівництвом, якщо вони збудовані або
будуються на земельній ділянці, що не була відведена для цієї
мети, або без належного дозволу чи належно затвердженого проекту,
або з істотними порушеннями будівельних норм і правил.

2. Особа, яка здійснила або здійснює самочинне будівництво
нерухомого майна, не набуває права власності на нього.

3. Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може
бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне
будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї
мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку
особі під уже збудоване нерухоме майно.

4. Якщо власник (користувач) земельної ділянки заперечує
проти визнання права власності на нерухоме майно за особою, яка
здійснила (здійснює) самочинне будівництво на його земельній
ділянці, або якщо це порушує права інших осіб, майно підлягає
знесенню особою, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво,
або за її рахунок.

5. На вимогу власника (користувача) земельної ділянки суд
може визнати за ним право власності на нерухоме майно, яке
самочинно збудоване на ній, якщо це не порушує права інших осіб.

6. Особа, яка здійснила самочинне будівництво, має право на
відшкодування витрат на будівництво, якщо право власності на
нерухоме майно визнано за власником (користувачем) земельної
ділянки, на якій воно розміщене.

7. У разі істотного відхилення від проекту, що суперечить
суспільним інтересам або порушує права інших осіб, істотного
порушення будівельних норм і правил суд за позовом відповідного
органу державної влади або органу місцевого самоврядування може
постановити рішення, яким зобов'язати особу, яка здійснила
(здійснює) будівництво, провести відповідну перебудову.

Якщо проведення такої перебудови є неможливим або особа, яка
здійснила (здійснює) будівництво, відмовляється від її проведення,
таке нерухоме майно за рішенням суду підлягає знесенню за рахунок
особи, яка здійснила (здійснює) будівництво. Особа, яка здійснила
(здійснює) самочинне будівництво, зобов'язана відшкодувати
витрати, пов'язані з приведенням земельної ділянки до попереднього
стану.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2007, 01:38   #10
andrew s
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2007
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для andrew s с помощью ICQ
По умолчанию

без госакта я бы не строил, потому что приступать до использования участка можно только после получения акта и его госрегистрации ст125,126 земкодекса, и право на землю подтверждается только госактом, а не договором купли-продажи,
последствий от отсутствия акта особенных нет, штраф гривен 170 может
andrew s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2007, 14:38   #11
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,875
Вы сказали Спасибо: 1,860
Поблагодарили 5,719 раз(а) в 2,933 сообщениях
По умолчанию

Страшнее без Акта, чем без разрешения.

Вот разъяснение МинЮста по вопросу самовольного строительства:

Відповідно до статті 376 Цивільного кодексу України житловий будинок, будівля, споруда, інше нерухоме майно вважаються самочинним будівництвом, якщо вони збудовані або будуються на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без належного дозволу чи належно затвердженого проекту, або з істотними порушеннями будівельних норм і правил.
Особа, яка здійснила або здійснює самочинне будівництво нерухомого майна, не набуває права власності на нього.
Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно.
Якщо власник (користувач) земельної ділянки заперечує проти визнання права власності на нерухоме майно за особою, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво на його земельній ділянці, або якщо це порушує права інших осіб, майно підлягає знесенню особою, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво, або за її рахунок.
На вимогу власника (користувача) земельної ділянки суд може визнати за ним право власності на нерухоме майно, яке самочинно збудоване на ній, якщо це не порушує права інших осіб.
Особа, яка здійснила самочинне будівництво, має право на відшкодування витрат на будівництво, якщо право власності на нерухоме майно визнано за власником (користувачем) земельної ділянки, на якій воно розміщене.
У разі істотного відхилення від проекту, що суперечить суспільним інтересам або порушує права інших осіб, істотного порушення будівельних норм і правил суд за позовом відповідного органу державної влади або органу місцевого самоврядування може постановити рішення, яким зобов’язати особу, яка здійснила (здійснює) будівництво, провести відповідну перебудову.
Якщо проведення такої перебудови є неможливим або особа, яка здійснила (здійснює) будівництво, відмовляється від її проведення, таке нерухоме майно за рішенням суду підлягає знесенню за рахунок особи, яка здійснила (здійснює) будівництво. Особа, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво, зобов’язана відшкодувати витрати, пов’язані з приведенням земельної ділянки до попереднього стану.
Із змісту статті випливає, що для того, щоб будівництво не було самочинним, необхідною є наявність таких вимог: земельна ділянка повинна бути відведена для зведення житлового будинку, будівлі, споруди або іншого нерухомого майна; повинен бути належним чином оформлений дозвіл на забудову або належно затверджений проект; при забудові не були здійснені істотні порушення будівельних норм і правил.
У разі наявності самочинного будівництва, воно, за можливості, може бути легалізоване.
При чому, у вищенаведеній статті 376 Кодексу чітко визначено, що легалізація самочинного будівництва здійснюється у судовому порядку, якщо самочинне будівництво здійснено особою на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети та за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно.
У всіх інших випадках самочинного будівництва легалізація будівництва може бути здійснена шляхом винесення відповідних рішень виконавчими органами місцевого самоврядування з видачею свідоцтва про право власності на підставі розділу 6 Тимчасового положення про порядок реєстрації прав власності на нерухоме майно, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 07.02.2002р. №7/5.
Департамент цивільного
законодавства та підприємництва
тел. (044) 279-27-82

alyak
А штраф до 170 грн
Статья 97 КоАП Украины:

Самовільне будівництво будинків або споруд, а так само самовільна зміна архітектурного вигляду будинків або споруд під час експлуатації -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, на посадових осіб - від дев'яти до вісімнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 12:36   #12
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,401
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,776 раз(а) в 7,213 сообщениях
По умолчанию

apxitektop,

хорошая выкладка , если чесвтно то 1700 откуда-то въелось , есть за что-то такой штраф и он максимальный за дела в строительстве .

Но , тут еще есть момент , что это был за участок , откуда он . Например если вы купили у человека который его приватизировал , то у него уже был акт в котором четко прописывалось назначение земли . И право собственности появляется на участок в момент заключения сделки . И даже земельный налог вы платите с момента ФАКТИЧЕСКОГО начала пользования участком , т.е. до получения акта .

Если же земля была отведена сельсоветом , то стремно втройне строить без акта , ибо "бог дал - бог взял" ...
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 12:52   #13
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,875
Вы сказали Спасибо: 1,860
Поблагодарили 5,719 раз(а) в 2,933 сообщениях
По умолчанию

alyak
ОЙ! Налог платится ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ АКТА. ДАЮ 100%. Могу выложить обоснование и т.д.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 13:07   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,401
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,776 раз(а) в 7,213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop
alyak
ОЙ! Налог платится ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ АКТА. ДАЮ 100%. Могу выложить обоснование и т.д.
выкладывай , ибо в законе написано с момента ФАКТИЧЕСКОГО начала использования участка .

И кто платит налог в период когда старый собственник уже продал , а новый еще не получил акт ??
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:07   #15
Freebird
Опытный форумчанин
Аватар для Freebird
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 647
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 435 раз(а) в 185 сообщениях
Отправить сообщение для Freebird с помощью ICQ
По умолчанию

Участок "нормальный", в том плане, что у предыдущего хозяина госакт был.
Налог в сильраде посчитали просто: вот квитанция на 14 грн, а вы сами придумайте, кто их будет платить...
Владелец участка уже определился, сперва госакт, потом строительство.
Разрешение на строительство в сильраде УЖЕ сделали (такое вообще возможно?), сами нашли хозяина участка, сообщили ему об этом и скромно попросили 1500 грн "на благотворительность". Предварительно были посланы с грифом "Занят, после поговорим".
Freebird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:28   #16
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,875
Вы сказали Спасибо: 1,860
Поблагодарили 5,719 раз(а) в 2,933 сообщениях
По умолчанию

alyak

Згідно з пунктом 1 ст. 206 Земельного кодексу використання землі в Україні є платним. Плата за землю справляється у вигляді земельного податку або орендної плати (ст. 2 Закону про плату за землю).

Об’єктом плати за землю є земельна ділянка, що перебуває у власності або користуванні, у тому числі на умовах оренди (ст. 5 Закону про плату за землю). Питання оренди і орендної плати виходять за межі цієї статті, тому зосередимося виключно на земельному податку.

Платниками земельного податку є власники землі та землекористувачі, крім орендарів та інвесторів – учасників угоди про розподіл продукції (ч. 2 ст. 2 Закону про плату за землю).

Обов’язок щодо сплати земельного податку виникає безпосередньо з дня виникнення права власності або права користування (ч. 1 ст. 15 Закону про плату за землю).

Право власності та право постійного користування на земельну ділянку виникає після отримання її власником або користувачем документа, що засвідчує право власності або право постійного користування земельною ділянкою, та її державної реєстрації (п. 1 ст. 125 Земельного кодексу). Для власника земельної ділянки таким документом є Державний акт на право власності на землю, для землекористувача – Державний акт на право користування землею. Отже, з моменту отримання одного із цих документів і потрібно сплачувати земельний податок. Причому до одержання таких документів забороняється приступати до використання земельної ділянки (п. 3 ст. 125 Земельного кодексу).


Таким чином, до отримання Держакту особа не є ВЛАСНИКОМ ділянки і не несе обов*язку по сплаті земельного податку.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:38   #17
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,401
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,776 раз(а) в 7,213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop
Таким чином, до отримання Держакту особа не є ВЛАСНИКОМ ділянки і не несе обов*язку по сплаті земельного податку.
Однако такой вывод противоречит гражданскому кодексу . В чей собственности находиться участок с момента подписания договора купли-продажи до момента регистрации акта ?

По аналогии , договор купли продажи квартиры подлежит регистрации в БТИ , но право совственности наступает при подписании договора купли продажи , и даже конечный срок регистрации в бти не ограничен .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:46   #18
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,875
Вы сказали Спасибо: 1,860
Поблагодарили 5,719 раз(а) в 2,933 сообщениях
По умолчанию

alyak
Не противоречит.
Тот же Гражданский кодекс регулирует момент возникновения права собственности. В данном случае необходима регистрация такого права и получение документа - Госакта. Участок до получения Госакта Ваш, но с точки зрения налогообложения Вы не являетесь его собственником. Контраргумент: продайте его - получится? (Все вышеизложенное не раз доказывалось налоговой).
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:55   #19
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,039
Вы сказали Спасибо: 414
Поблагодарили 5,741 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Цитата:
Сообщение от apxitektop
Таким чином, до отримання Держакту особа не є ВЛАСНИКОМ ділянки і не несе обов*язку по сплаті земельного податку.
Однако такой вывод противоречит гражданскому кодексу . В чей собственности находиться участок с момента подписания договора купли-продажи до момента регистрации акта ?

По аналогии , договор купли продажи квартиры подлежит регистрации в БТИ , но право совственности наступает при подписании договора купли продажи , и даже конечный срок регистрации в бти не ограничен .
А тут юридический казус:
в договоре указывается "... набуває права власності з моменту придбання/прийняття в дар ділянки.." (тоесть с момента нотариального заверения договора)
но правоустанавливающим документом является гос акт.

А на кваритру правоустанавливающим документом остается договор купли-продажи/дарения
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:57   #20
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,039
Вы сказали Спасибо: 414
Поблагодарили 5,741 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop
alyak
Не противоречит.
Тот же Гражданский кодекс регулирует момент возникновения права собственности. В данном случае необходима регистрация такого права и получение документа - Госакта. Участок до получения Госакта Ваш, но с точки зрения налогообложения Вы не являетесь его собственником. Контраргумент: продайте его - получится? (Все вышеизложенное не раз доказывалось налоговой).
Это только касательно налогового учета!
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
разрешение на строительство ААА Юридическая консультация. Земельное и строительное право. Нормы и правила. 12 14.01.2008 21:08
Смета на строительство IrinaLMF Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 1 01.10.2007 18:15
Погода и строительство Котяра Важные и глобальные вопросы 7 03.09.2007 11:56
Строительство фундамента gosha Важные и глобальные вопросы 4 08.02.2007 03:14


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании