Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

"Строители": хочу показать другую сторону медали.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2007, 21:58   #1
sanik
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для sanik с помощью AIM
По умолчанию "Строители": хочу показать другую сторону медали.

Дорогие друзья. Я совсем случайно наткнулся на ваш форум, почитал и не смог сдержаться что бы не зарегистрироваться и не отписать вам немного другой информации по поводу стройки и строителей, так как сам имею прямое отношение к этому всему. Ну, во первых, меня зацепила тема АВАНСОВ, я не могу понять как можно не давать аванс, что могут значит слова "ни копейки вперёд". Там проскакивали слова, что специалисты вперёд денег не берут, но я вам скажу, что всё совсем не так. Любой специалист без аванса работать не будет, потому что каждый специалист знает как ВЫ заказчики умеете красиво "кидать" рабочих, угрожая какими-то связями и положением в обществе или просто ВЫ ТУТ НИКТО.
Вы немного заблуждаетесь в том, что смотрите на все проблемы только со своей горы. Я вообще не могу понять, почему у вас строители какие-то "недалёкие" люди, которые должны работать за две копейки и быть вечно грязными и бедными. Читая форум вы как бы пытаетесь похвастаться, кто заплатил меньше. Неужели при покупке колбасы вы тоже хвастаетесь кто купил дешевле? Ведь дешёвая колбаса наверное будет не вкусная? Так вот, получаеться что специалисты не будут работать за дешево(ну если их не прижмёт какая нибудь жизненная ситуация). Я, например, работаю электриком и беру цену адекватную сложности работ и общепринятым ценам на киевском рынке. И если мне пытаються сказать, что кто-то делает дешевле, я уступаю дорогу тем кто делает дешевле, пусть сделают, а потом жизнь покажет. что оказалось дешевле. И ещё мы строим термодома, продвигаем новые строительные технологии, но в тоже время у нас рабочие получают в месяц не меньше 700 у.е., а бригадир около 1500 у.е. Вы думаете что это много, но я вам скажу, что за такую зарплату мы уверены в качестве работ выполняемыми нашеми рабочими. Потому что дом строиться не на 5 лет, а минимум на 100-150 лет. Так и получаеться, что дешёвые рабочие допускают много мелочной халтуры, которая на взгляд некомпетентного человека и не видна, но с другой стороны каждая халтура сокращает жизнь вашему дому. Если кто строитель, тот поймёт в чём дело. Вы поймите, что дёшево работают не профи, а так себе "пару раз мазнул" и уже научился что-то делать. А вы спросите у своих "дешёвых", знают ли они хотя бы технологические требования на те работы какие они проводят. Они же все смотрят не на теорию, а на свою или чужую практику, таких же как они, а есть ли у кого нибудь из них техническое образование, соответствующее роду их деятельности.
P.S. Надо смотреть на вещи объективно.
Поймите меня правильно, и не злитесь, ведь каждый из нас хочет жить как можно лучше, и это правильно, надо стремиться к высшему.
sanik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2007, 23:44   #2
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию Re: Хочу показать другую сторону медали.

Цитата:
Сообщение от sanik
Ну, во первых, меня зацепила тема АВАНСОВ, я не могу понять как можно не давать аванс, что могут значит слова "ни копейки вперёд". Там проскакивали слова, что специалисты вперёд денег не берут, но я вам скажу, что всё совсем не так. Любой специалист без аванса работать не будет, потому что каждый специалист знает как ВЫ заказчики умеете красиво "кидать" рабочих, угрожая какими-то связями и положением в обществе или просто ВЫ ТУТ НИКТО.
А какие проблемы? Заключайте договор подряда, платите официально налоги и можете не бояться кидка. А каким профессиям еще платят авансы и это является нормальной практикой? Учителям? Врачам? Мне вот тоже зарплату авансом наперед не платят. Но я защищен, у меня с моим роботодателем контракт где четко прописаны и моя зарплата и бонусы и пр. И я абсолютно не боюсь, что мне не заплатят за работу. Что вам мешает?

Цитата:
Сообщение от sanik
Вы немного заблуждаетесь в том, что смотрите на все проблемы только со своей горы. Я вообще не могу понять, почему у вас строители какие-то "недалёкие" люди, которые должны работать за две копейки и быть вечно грязными и бедными.
А никто этого и не утверждал. Но вот с другой стороны, например, знакомый плиточник пару лет назад брал за работу 3 дол. /метр, потом 5, а теперь 15. Что так сильно изменилось? Что инфляция за 2 года составила 500%?

Цитата:
Сообщение от sanik
Читая форум вы как бы пытаетесь похвастаться, кто заплатил меньше.
Это нормально. Если это рынок и каждый пытается продаться подороже, то вполне справедливо, что и покупатель имеет право искать подешевле. Поэтому и оценивается все не просто по цене или по качеству отдельно, а именно по их соотношению цена/качество. И тут могут быть разные критерии: типа "супер дорого, но супер качественно" или "недорого при удовлетворительном качестве" (большинство именно последнее и выбирает)

Цитата:
Сообщение от sanik
Так вот, получаеться что специалисты не будут работать за дешево
Дешево или дорого - понятия относительные. Вот, опять к примеру, разговорился со своим строителем. Ему выгоднее работать на меня, а на стройку своего дома в Хмельницкой области нанимать своих односельчан. Кладка бута у них стоит 35 грн. /куб.!!! А мне он зарядил по 50 у.е. Улавливаете разницу в ценах? А чем собственно отличается работа электрика (каменщика, штукатура) в Хмельницкой области и в Киевской области?

Цитата:
Сообщение от sanik
И ещё мы строим термодома, продвигаем новые строительные технологии, но в тоже время у нас рабочие получают в месяц не меньше 700 у.е., а бригадир около 1500 у.е. Вы думаете что это много, но я вам скажу, что за такую зарплату мы уверены в качестве работ выполняемыми нашеми рабочими.
А если ваши рабочие завтра запоют о зарплате в 5 тыс. долларов? Заплатите ("чтобы быть уверенными в качестве работ") или поищете дешевле? ( а как же тогда сравнение с дешевой колбасой?)

Цитата:
Сообщение от sanik
Вы поймите, что дёшево работают не профи, а так себе "пару раз мазнул" и уже научился что-то делать. А вы спросите у своих "дешёвых", знают ли они хотя бы технологические требования на те работы какие они проводят. Они же все смотрят не на теорию, а на свою или чужую практику, таких же как они, а есть ли у кого нибудь из них техническое образование, соответствующее роду их деятельности.
Т.е. вы предлагаете подбирать себе рабочих из тех, кто берет подороже?

P.s. А просветите, какое техническое образование должно быть у штукатуров? Какой диплом у них проверять?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 00:00   #3
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

И еще пару мыслей в тему. Какое особенное техническое образование требуется электрику? Закон Ома еще в школе изучают. 5 у.е. /точка это адекватная цена за его трудозатраты? Это зачистил два провода, зажал винты в клеммах розетки, установил розетку в коробочку и прикрутил накладку? На все про все 15-20 минут максимум ( и то с тремя перекурами). А пересчитать на зарплату в месяц?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 10:56   #4
Каркун
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Ну, во первых, меня зацепила тема АВАНСОВ, я не могу понять как можно не давать аванс, что могут значит слова "ни копейки вперёд".
На это уже ответили, от себя добавлю, что признаю только поэтапную оплату, пусть хоть через день, но только за выполненные работы.
Цитата:
Так вот, получаеться что специалисты не будут работать за дешево(ну если их не прижмёт какая нибудь жизненная ситуация).
Все относительно. Например, у меня работали штукатуры из Ровно, так им было выгоднее скинуть мне немного цену, но работать большой бригадой от рассвета до заката. После меня у них уже очередь стояла.
Каркун вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 12:14   #5
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,910
Вы сказали Спасибо: 387
Поблагодарили 5,127 раз(а) в 2,127 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Ув. sanik.Учитывайте,плс, что на данном форуме преобладающее большинство форумчан "самострои", о чем, в принципе, говорит и название форума. Поэтому люди ищут подешевле, что-то организовывают сами, что-то спрашивают, советуются..

Лично я даже не пытаюсь предлагать услуги своих компаний по строит-ву того же водопровода или канализации, или ливневки, потому как на смету в 100-200 тыс гривен да и на меня будут смотреть так:
Но мои компании имеют офисы, производственные базы, общие системы налогообложения, платят ндс, штат бухгалтеров, технадзор, регулярные медосмотры, периодическое повышение квалификации.
Пэтому тот же застройщик не боится перечислить 100% -й аванс на выполнение работ.
Другое дело дать аванс Василю Петренко с регистрацией в неизвестном селе, да еще и наличными.. чувствуете разницу?

Ну и еще по теме авансов..
Всем известный холдинг КГС (киевгорстрой) имел практику , а может и имеет по сей день работать с субчиками по приниципу:
договор подписан - работатате. А аванс? Какой такой аванс? - Получайте у нас на базе давсырье, работайте, а когда дом сдадим выплатим вам по факту выполненных работ.
И есть куча компаний которые на таких условиях с ними работают. Потом по несколько лет ждут оплаты за вып. работы, а то еще процентовки с ними закроют, налоги из своих средств уплатят, а кгс и не шевелится... А вы говорите аванс.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 16:52   #6
sanik
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для sanik с помощью AIM
По умолчанию

[quote="Jarik"]И еще пару мыслей в тему. Какое особенное техническое образование требуется электрику? Закон Ома еще в школе изучают. 5 у.е. /точка это адекватная цена за его трудозатраты? Это зачистил два провода, зажал винты в клеммах розетки, установил розетку в коробочку и прикрутил накладку? На все про все 15-20 минут максимум ( и то с тремя перекурами). А пересчитать на зарплату в месяц?

Из ваших мыслей я делаю только один вывод: "хорошо тому, кто ничего не понимает", с вашей логикой: можно после школы сразу за хирургический стол становиться, ведь все же проходили анатомию человека в школе, значит скальпил в руки и вперёд!!!
sanik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 17:22   #7
sanik
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для sanik с помощью AIM
По умолчанию

[quote="Телесистемы"]Ув. sanik.Учитывайте,плс, что на данном форуме преобладающее большинство форумчан "самострои", о чем, в принципе, говорит и название форума. Поэтому люди ищут подешевле, что-то организовывают сами, что-то спрашивают, советуются..

Я конечно всё понимаю, я же не веду речь про бригабы в сотни человек, мы работаем с такими же "самостроями" и меня немного возмутило такое отношение. А насчёт "самостроев" - а сколько процентов из 100 не самострои, вы думаете что другие строят коттеджи, дома, дачи для заводов, комбинатов, или крупных организаций; На самом то деле все "самострои"
sanik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 18:16   #8
sanik
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для sanik с помощью AIM
По умолчанию Re: Хочу показать другую сторону медали.

А никто этого и не утверждал. Но вот с другой стороны, например, знакомый плиточник пару лет назад брал за работу 3 дол. /метр, потом 5, а теперь 15. Что так сильно изменилось? Что инфляция за 2 года составила 500%?

А вы хотите что бы он и через 10 лет работал за 5 дол., хочу напомнить, что ещё в совке была практика со временем повышать разряды специалиста, и это делалось через определённый промежуток времени. И исходя из разряда человеку начислялась зароботная плата. Вы поймите, что в принципе человеку свойственно рости, он раньше брал меньше, а теперь больше - найдите плиточника у которого стаж гараздо меньше чем у вашего знакомого и он попросит меньше, ну и опять прийдёться только надеяться, что плитка будет на своём месте столько лет, сколько даёт её производитель.
P.s. Я думаю что товар приобретённый нами в магазине или на рынке должен дать на свои деньги макимальное КПД, то есть время его использования должно быть как можно больше, но не меньше того времени, которое обещает производитель. А эти показатели времени на 50-80% напрямую зависят от его монтажа, то есть от рабочей силы которую вы нанимаете.
sanik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 18:38   #9
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Разряд здесь не причем. Не собираюсь я больше платить только за то, что у работника высокий разряд. Для потребителя все равно, какой разряд у плиточника. Главное, чтобы была сделана качественно работа за нормальные деньги. Ведь более высокий разряд позволяет плиточнику делать сложные работы, которые оплачиваются по более высокому тарифу или делать работу быстрее и зарабатывать за счет этого за единицу времени больше денег.
И я ни против, чтобы строители зарабатывали нормальные деньги. Но почему у меня зарплата за несколько лет выросла всего на десятки процентов а у плиточника в разы? Да потому что пользуются моментом - повышенным спросом на их услуги. При этом качество очень сильно страдает. И почему плиточник халтурщик получает зарплату на уровне или выше, нежели дипломированный специалист?
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 20:05   #10
Pacik
Форумчанин
Аватар для Pacik
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Отправить сообщение для Pacik с помощью ICQ
По умолчанию Re: "Строители": хочу показать другую сторону меда

Цитата:
Сообщение от sanik
И ещё мы строим термодома, продвигаем новые строительные технологии, но в тоже время у нас рабочие получают в месяц не меньше 700 у.е., а бригадир около 1500 у.е.
Блин у меня сейчас работает бригада 4 человека, цены реально ниже некуда. За прошлый месяц каждый домой увез заработаных денег по 2000 баксов (скажу честно я за них рад, и за качество ихней работы). Часов в 5-6 утра они уже работают, и до позней ночи, правда могут поспать пару часов днем так как жарко. Если у Вас люди получают по 700 то это круто, или расценки 80го года или они ничего не делают.

5 баксов розетка точно не стоит, но мне делали именно по такой цене,
хотя сам закончил в детстве ПТУ и проработал электриком 5 лет. Ненадо парить мозг тем что там космические технологии и сравнивать с хирургом
Pacik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 22:55   #11
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
Цитата:
Сообщение от Jarik
И еще пару мыслей в тему. Какое особенное техническое образование требуется электрику? Закон Ома еще в школе изучают. 5 у.е. /точка это адекватная цена за его трудозатраты? Это зачистил два провода, зажал винты в клеммах розетки, установил розетку в коробочку и прикрутил накладку? На все про все 15-20 минут максимум ( и то с тремя перекурами). А пересчитать на зарплату в месяц?
тут Вы несколько не правы. точка это еще и подразетник, который надо установить. И как правило это 3-4 подразетника. надо сблюсти шаг, размерность , что бы потом рамка стала. Кроме того, 2-3 провода - это слишком редко случается, как рпавило розетки проходные и там 4-6 проводов, сечением в 1,5-2,5 мм, и хрен их согнеш и мета под них в подрозетнике мало. 15-20 минут на пост - это хорошо и никаких еперкуров. кроме того, одного закона ома мало, никто больше не хочет "лампочку Ильича", давно уже не работает - одна лампа одинвыключатель, в лини по 2-3-4 выключателя, или радиоправляемые или по шине, тут надо учесть что и как пролдожить, и что бы потом цепляя картину не обесточить комнату и еще куча вопросов. И расход кабеля и его сечение и потениальная нагрузка на участке. Что бы потом не пришлось перекладывать кабель, потому что у вас там обогрвеватель, телевизор и еще кучка техники. После школы электрик - разве что пасатижы подавать.
Кстати кроме света и силы - еще лелевон, сеть, домофон и ТВ, и не так все просто и линейно.
А по поводу авансов - только проверенным людям и только на закупку материалов, под отчет и не все деньги сразу. Сам проходил.
Да ладно, заливать. То, что ты рассказываешь, справедливо для особо сложных работ в особых случаях, коих процентов 10-15 из общего количества (хочешь, устроим опрос: у кого в строящемся доме будут радиоуправляемые выключатели?). Шаг, размерность подрозетников определяются самой их конструкцией, если брать знаючи, с "ушками", а не одиночные. Там особо соблюдать ничего не надо, надо только аккуратно поставить на одной линии и не гармошкой. И я в курсе, сколько там проводов бывает и как их гнуть. Опять таки, 2,5 да еще с землей, да еще проходные встречаются достаточно редко (уменя на весь дом только в гараже три таких подрозетника стоят). Суммарная мощность считается по закону Ома. Или как то еще по-особенному? И если заказчик идиот и вспоминает о нагревателе после того, как..., то никакое высшее образование не поможет. А если проект нормальный, то вся разводка, включая сечение, расчет нагрузки, автоматы и пр. уже указана в проекте. Что такое лелевон - не в курсе, а все остальное ничем не сложнее обычной электрики. Я все ставил сам: и домофон, и сигнализацию и ТВ проводку. Так что не надо себе цену набивать
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2007, 23:06   #12
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanik
Из ваших мыслей я делаю только один вывод: "хорошо тому, кто ничего не понимает", с вашей логикой: можно после школы сразу за хирургический стол становиться, ведь все же проходили анатомию человека в школе, значит скальпил в руки и вперёд!!!
Я как раз все отлично понимаю. У меня первое высшее образование (из четырех имеющихся) - инженер по радиоэлектронике, автоматизированные системы связи. А в каком ВУЗЕ дают такую специальность, как электрик? Очень сильно подозреваю, что таких нет. Не тянет эта специальность на высшее образование - максимум на ПТУ (без обид), как и каменщик, плиточник.... А во всем мире мозги стоят гораздо дороже, чем руки. И не у всех там вообще есть высшее образование, а у тех, у кого оно есть, так те об этом даже на визитках не стесняются писать. Это у нас пока все с ного на голову перевернуто. Учителя, врачи получают на порядок меньше чем электрики после ПТУ.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 15:21   #13
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Хочу втавить пару своих копеек в дискуссию и поддержать Ярика

Я ценю знания и опыт, но блин надо ж знать и меру в цене себе, а не лупить сразу потолочную чтобы торговаться было легче ))

Тут конечно рынок - мол пойди поищи дешевле и т.д. - но к сожалению нет никаких гарантий, что человек взявший 5-уе за точку не сопрет половину комплектующих и провода.
И потом не окажется что оно и месяца не проработало!
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 15:26   #14
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

У меня друг кладет плитку, ну так после его работы в туалете жить хочется.

А знакомым делали какие-то говнюки за те же деньги - мало того что сделали херово - так еще побили половину плитки.

И как признается большенство опытных людей связаных со строительством и отделкой - 70% на этом рынке алкоголики.

Так шо про хирургов ненадо )) хотя и они бухают не слабо ))))
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 18:37   #15
moduspro
Форумчанин
Аватар для moduspro
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Запорожская обл.
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Хочу показать другую сторону медали.

Цитата:
Сообщение от Jarik
А какие проблемы? Заключайте договор подряда, платите официально налоги и можете не бояться кидка. А каким профессиям еще платят авансы и это является нормальной практикой? Учителям? Врачам? ...
100 % поддерживаю Jarik. Иногда до абсурда доходит - "впихнуть" розетку - 5 у.е. и, блин, не жу-жу. Сам бы делал такие работы... Просто когда строишь что-то в комплексе, деваться некуда. Просто сейчас строительный бум, много всякого рода непорядочных строителей (как впрочем и везде) Но никто не отрицает, что есть и хорошие работники. Поэтому пока не знаешь людей, нужно подстраховываться договорами и т.д. Ведь все-таки уважаемый sanik денежку то платим мы ЗАКАЗЧИКИ и соответственномы первые рискуем, Вы то никак
moduspro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 22:26   #16
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,318
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 380 сообщениях
По умолчанию Re: Хочу показать другую сторону медали.

[quote="moduspro"]
Цитата:
Сообщение от Jarik

Сам бы делал такие работы...
Что мешает? Бросайте всё и на установку розеток. Думаю интузиазм закончится после 5 - 10 шт.
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 22:49   #17
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Ничего не мешает. Просто мне платят за мозги гораздо больше, чем я смог бы заработать электриком. И тем не менее, свои розетки в своем доме (а до этого в квартире, а потом в первом доме) я делаю (делал) сам, т.к. с одной стороны не считаю возможным платить дяде Васе по 7 у.е. хрен знает за что (ну не стоит эта работа по моему мнению таких денег), а с другой - для меня это не напряжно и не составляет никакой проблемы. Я лучше на сэкономленные деньги куплю себе хороший инструмент.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 22:58   #18
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Я вам скажу даже больше: именно потому, что я многие работы умею делать сам с хорошим качеством (например, та же электрика, сантехника, плитка, укладка любых видов напольных покрытий, включая паркет, гипсокартонные работы, беспесчанка, кладка кирпича, установка дверей, врезка петель, замков и многое другое) я имею возможность оценить их трудоемкость и обоснованность цены. Я например, снимаю шляпу перед малярами, штукатурами, каменщиками. Действительно, тяжелый и вредный для здоровья труд (попробуйте потолок после беспесчанки на потолке отшлифовать или блоки по 40 килограм, как у меня, поворочать). И сравните: 4 у.е. за кв.м. беспесчанки на потолке и 7 у.е. за один подрозетник, зачистить два провода, прикрутить их к клеммам и прикрутить розетку в подрозетник.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2007, 14:20   #19
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Я вам скажу даже больше: именно потому, что я многие работы умею делать сам с хорошим качеством (например, та же электрика, сантехника, плитка, укладка любых видов напольных покрытий, включая паркет, гипсокартонные работы, беспесчанка, кладка кирпича, установка дверей, врезка петель, замков и многое другое) я имею возможность оценить их трудоемкость и обоснованность цены. Я например, снимаю шляпу перед малярами, штукатурами, каменщиками. Действительно, тяжелый и вредный для здоровья труд (попробуйте потолок после беспесчанки на потолке отшлифовать или блоки по 40 килограм, как у меня, поворочать). И сравните: 4 у.е. за кв.м. беспесчанки на потолке и 7 у.е. за один подрозетник, зачистить два провода, прикрутить их к клеммам и прикрутить розетку в подрозетник.
Абсолютно согласен как человек обладающий аналогичными навыками
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2007, 16:42   #20
Мирослав
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Мирослав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Ничего не мешает. Просто мне платят за мозги гораздо больше, чем я смог бы заработать электриком. И тем не менее, свои розетки в своем доме (а до этого в квартире, а потом в первом доме) я делаю (делал) сам, т.к. с одной стороны не считаю возможным платить дяде Васе по 7 у.е. хрен знает за что (ну не стоит эта работа по моему мнению таких денег), а с другой - для меня это не напряжно и не составляет никакой проблемы. Я лучше на сэкономленные деньги куплю себе хороший инструмент.
+1 полностью согласен
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мансардный этаж. "За" и "Против". IrokeZZ Кровля, Мансарда 45 22.05.2015 18:34
"Пирог" моей стены. Меня мучают смутные подозрения IrokeZZ Важные и глобальные вопросы 1 31.10.2010 12:13
Посоветуйте как строить - "Фирма" vs "Бригада Дмитрий111 Важные и глобальные вопросы 50 29.08.2010 20:15
Нужны ли титулы "эксперт", "гуру" SadKo Важные и глобальные вопросы 25 03.12.2006 12:45


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании