Почему оплавился именно этот провод?

Подскажите, почему мог оплавиться именно этот провод?

Вводные:

1) Левая группа проводов ведет от трехфазного автомата на 32А

2) По медной колодке фазы разбрасываются по нижнему ряду однофазных автоматов

3) По правой группе проводов от медной колодки через трехфазный автомат 25А фазы уходят на электрокотел 18 кВт.

4) Провода на картинке медные 6 мм2, т.е.с большим запасом. Автомат, на котором сгорел провод, 16А, но там ток на котле даже не проходит через этот автомат, чисто соединение колодки с проводом (такие же автоматы под другими, целыми проводами).

5) В ночь, когда оплавился провод, котел работал на максимум, т.е. каждая фаза по 6 квт.

Подскажите, почему мог оплавиться именно этот провод?

а когда соединение последний раз подтягивалось?

а когда соединение последний раз подтягивалось?

После установки (полтора года назад) не подтягивалось...

А что, в этом вопросе тоже нужен периодический техосмотр?

А что, в этом вопросе тоже нужен периодический техосмотр?

конечно, хотя бы раз-два в год нужно подтягивать контакты.

После установки (полтора года назад) не подтягивалось...

А что, в этом вопросе тоже нужен периодический техосмотр?

Более того, у электриков даже специальные слова для этого есть - "сезонная обтяжка"...

раз в пол-года, обычно смена сезона, как правило весной и осенью.

Осмотр, проверка и "обтяжка" всех соединений.

Вроде всё затянул весной "до хруста", а осенью - 1/8 оборота не редкость...

Вроде всё затянул весной "до хруста", а осенью - 1/8 оборота не редкость...

Все правильно, Земля ж вертится )

Все правильно, Земля ж вертится )

Нифига, я крутил "по часовой", стоя спиной к солнцу...

именно этот провод?

не видно, это МНОГОЖИЛКА?

А что, в этом вопросе тоже нужен периодический техосмотр?

Кроме всем известных ПУЭ, у электриков ещё есть ПТЭ и вытекающий из них ППР, по которому и производится все необходимые мероприятия по временному графику. Но это больше знакомо, кто на производстве трудился

Провод монолит, площадь соприкасания с клемами не столь большая. Видимо был плохой контакт изначально, потом от нагрева медь стала быстрее окислятся и как итог контакт уеще больше ухудшался.

Как починить - отключить,зачистить наждачкой, зажать на край клемы, чтобы провод касался клемы с трех сторон. Или еще лучше, немного приплюснуть провод пласкогубцами.

не видно, это МНОГОЖИЛКА?

Нет.

А корректно будет вместо этого провода бросить два по 2,5мм?

Нет.

 

А корректно будет вместо этого провода бросить два по 2,5мм?

Нет.

Обратите еще внимание, нет ли сорванноц резьбы в АВ. То, что там было место искрообразования - это факт. Причина, как писали коллеги - плохой контакт, увеличение сопротивления. По хорошему - заменить провод и АВ.

Монолитом такого сечения, дубовым ПВ-1, сомневаюсь что он даже оттоженнвц, далать инсталляцию в щите - это нужно постараться.

Нет.

.

А можно узнать обоснование, почему нет? Ведь 2х2,5мм по сечению даже больше, чем 4мм, которые потом идут к котлу.

все верно, можно.

а я, как-то, считал, что трехфазный приемник, обязательно нужно подключать только симметричными фазными жилами.

Теоретически даже 2,5+1,5 будет лучше одного 4мм2

типа лутше тепло рассеиваь будет? или в чем соль?

Теоретически даже 2,5+1,5 будет лучше одного 4мм2

не знаю, что там у вас за теория (даже два легковеса не факт, что сильнее одного супертяжа, имхо), но если идти по науке, то применение двух объединенных параллельных изолированных проводников разного сечения запрещено.

А все началось с необдуманного совета:

все верно, можно.

типа лутше тепло рассеиваь будет? или в чем соль?

Ток бежит по поверхности провода, а не внутри его, а т.к. суммарная площадь поверхностей двух этих проводов больше, чем у одного 4мм2, соответственно, и ток они больше проведут.

По таблице из ПУЭ (берем максимальное значение допустимого тока):

2,5мм2+1,5мм2 = 27А+19А = 46А

4 мм2 = 41А

Добавлено через 3 минуты

применение двух объединенных параллельных изолированных проводников разного сечения запрещено.

Вы в посте выше говорили вообще о запрете двух проводов, а тут уже "разного сечения".

Предлагаю, найти пункт из документов и разобраться

Вы в посте выше говорили вообще о запрете двух проводов, а тут уже "разного сечения".

не передергивайте и не перекручивайте мой ответ. Вопрос был о корретности - я сказал, что применение двух изолированных проводников в шкафу автоматики - "некорретно".

Ток бежит по поверхности провода, а не внутри его, а т.к. суммарная площадь поверхностей двух этих проводов больше, чем у одного 4мм2, соответственно, и ток они больше проведут.

По таблице из ПУЭ (берем максимальное значение допустимого тока):

2,5мм2+1,5мм2 = 27А+19А = 46А

4 мм2 = 41А

ТОЭ, первый курс - закон Ома!

Не ожидал от вас такого.

а я, как-то, считал, что трехфазный приемник, обязательно нужно подключать только симметричными фазными жилами.

А все началось с необдуманного совета:

на чем основано ваше мнение, что нельзя использовать проводники разного сечения для подключения трехфазного потребителя? Цитату из документа привести можете?

насчет необдуманности совета - хотелось бы увидеть выдержку из нормативов.

"некорретно".

 

Согласен, некорректно. Я предлагаю узнать, запрещено или нет вообще?

ТОЭ, первый курс - закон Ома!

Не ожидал от вас такого.

А удельное сопротивление проводника от чего меняется, если материал одинаковый?

Согласен, некорректно. Я предлагаю узнать, запрещено или нет вообще?

Запрета, как такового нет. Это типа как в случае с пайкой - только в исключительных случаях и только при соответствующей подготовке.

Параллелтьные кабели/провода достаточно часто применяются в ТП, где есть передача по "низкой" стороне достаточно большого тока, например 2500А. Шинопроводы не всегда можно построить, а кабелей больше 1000 мм.кв. в принципе никто и не изготавливает.

Норма: IEC 60364- 5 п.523.7 "Проводники соединенные параллельно".

По току бегущему по жиле - это из раздела передача на высоких частотах.

Сам же пишешь - сечение, площадь, сопротивление....

Запрета, как такового нет. Это типа как в случае с пайкой - только в исключительных случаях и только при соответствующей подготовке.

Параллелтьные кабели/провода достаточно часто применяются в ТП, где есть передача по "низкой" стороне достаточно большого тока, например 2500А. Шинопроводы не всегда можно построить, а кабелей больше 1000 мм.кв. в принципе никто и не изготавливает.

Норма: IEC 60364- 5 п.523.7 "Проводники соединенные параллельно".

Я почему интересуюсь, потому что был случай, когда проводом монолитным 25мм2 не могли в шкафу расключение сделать, поэтому использовали 2 по 16мм2 (ПВ-3).

Сам же пишешь - сечение, площадь, сопротивление....

Объясняю человеку просто, без терминов, чтобы суть уловил.

Я почему интересуюсь, потому что был случай, когда проводом монолитным 25мм2 не могли в шкафу расключение сделать, поэтому использовали 2 по 16мм2 (ПВ-3).

два симметричных - можно, я как раз и описал случай, когда это возможно, если это однофазный потребитель - без каких-либо доработок, но если это трехфазный токоприемник: нужно тоже самое делать и с остальными двумя фазами. Все три фазы должны быть равного сечения.

2.5.15. Выбор сечения проводников следует выполнять согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии, питающие однофазные электроприемники, должны иметь сечение нулевых рабочих N проводников, равное сечению фазных проводников.

Трехфазные; четырех- и пятипроводные линии, питающие электроприемники напряжения, должны иметь сечения нулевых рабочих N проводников, равные сечению фазных проводников до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников.

Я вообще не понимаю, откуда это непонимание?

Объясняю человеку просто, без терминов, чтобы суть уловил.

никогда больше так не объясняй, что в электросетях 50 Гц ток течет по поверхности жилы. Вот когда будешь рассказывать о сигналах телевидения или радиопередатчиков, или обсуждать скин эффекты - тогда да.