Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Признаки нормального работника

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2010, 17:07   #1
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию Признаки нормального работника

Правильтно выбрать нормального человека для того или иного вида работ - это наиболее ответственная часть постройки дома, как мне кажется.
Большинство из здесь присутствующих – частные застройщики. Все вопросы, с которыми они сталкиваются в ходе строительства для них новы и ориентироваться в нюансах просто невозможно.
Всем известно, что работники по рекомендации хороших друзей-знакомых – наиболее надежный выбор, но и в этом случае мы не защищены от халтуры и непрофессионализма.
Как нам этого избежать? Раз уж тут как строители, так и застройщики, давайте друг другу поможем – как правильно выбрать работника? Какие вопросы нужно ему задать, чтобы по ответам определить его уровень, квалификацию, право на адекватную оплату?
К примеру (примеры чисто вымышленные – я не знаю, что из этого правильно) – если плиточник предлагает класть плитку на церезит – он нормальный, а если на момент - плохой. Если он предлагает сначала выровнять стены штукатуркой – он нормальный, а если обещает выровнять клеем в ходе укладки – плохой. Если обойщик не берется клеить обои пока у вас не будет всех дверей в доме – он нормальный. Если сантехник не знает глубину промерзания – он плохой. Ну и т.п. возможно есть другие признаки достаточной квалификации работника, делитесь. Но все же интересно – какие вопросы нужно задать работнику и какие ответы желательно получить.
При наличии достаточного кол-ва инфы в теме берусь ее потом систематизировать и оформить в виде памятки, фака или другой полезности.
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 17:31   #2
HUGO BOSS
Форумчанин
Аватар для HUGO BOSS
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Украина Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 204
Вы сказали Спасибо: 153
Поблагодарили 30 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Большинство из здесь присутствующих – частные застройщики. Все вопросы, с которыми они сталкиваются в ходе строительства для них новы и ориентироваться в нюансах просто невозможно.
Всем известно, что работники по рекомендации хороших друзей-знакомых – наиболее надежный выбор, но и в этом случае мы не защищены от халтуры и непрофессионализма.

Согласен тема интересная.
И как быть, если работники по рекомендации хороших друзей (вроде профессионалы) допускают грубые ошибки, о которых ты узнаешь, когда стройка уже закончилась.
Каждому застройщику, как уже раньше писалось нужно самому быть прорабом и контролировать каждый процесс, но увы не всегда это получается из-за нехватки времени или квалификации.
HUGO BOSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 17:39   #3
Ansambl
Форумчанин
Аватар для Ansambl
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Кобеляки
Пол: Мужской
Сообщений: 162
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

был случай у меня: воплощал проект интерьера по моим разработкам один прораб, приглашенный заказчицей(он с ней уже работал) так вот когда принимал я работу, то придраться не к чему было(почти)
через время на другой объект я его позвал опять(там он работал просто по размышлениям своим), так этот гнояк там столько дров наломал, остался должен мне не денег,столько напортачил... , хозяева на меня волком уже полгода смотрят...

так что не всегда пример работы или вопросы могут решить все....
сложно как то охарактеризовать, какой работник хороший а какой нет...

хорошего архитектора, например, видно по его работе, по мыслям которые он вырожает, с другой стороны он может и не знать особенности петровского барокко, опять же знающий основы архитектуры, историю, конструкции и дбн не всегда хороший архитектор...
Ansambl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 19:13   #4
xebo
Старожил форума
Аватар для xebo
 
Регистрация: 22.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 1,631
Поблагодарили 1,977 раз(а) в 993 сообщениях
По умолчанию

признаки:
напрочь аморальная личность, бороду носил при Петре 1 и сбривать не собирается, обложить матом может и президента Украины (о вас уже и не говорю), жизненное кредо "на нет и суда нет"
xebo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо xebo за это полезное сообщение:
artem224 (15.08.2013), Maximko (03.07.2013), yantarbud (27.09.2013)
Старый 12.04.2010, 22:53   #5
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Теперь по делу...
Вот Вам первый маячок...про электрика...
Ежели ПВС (марка кабеля, для тех, кто ещё не знает) пытается в Ваш будущий дом занести - пинком под зад!
ВВГнг, ВВГ, задать ещё один-два вопроса, ежели ВВП - с десяток уточняющих, про способы прокладки, про гофротрубу и вааще зачем оная?
Ежели скажет, что не надо - пинком в корму, т.к. "надо-не надо" решать может заказчик, а этот фрукт, ежели он спец, должон уговаривать изо всех сил, стращать и ссылаться на ПУЭ
Про штробление - надо-не надо тоже полезно спросить.
Стены-то сейчас ровные никто не делает - не модно стало, да и штукатуры - тоже люди, кушать хотят.
Дык вот ежели пытается штробить в любом случае - аномальный тип, потому как на неровных стенах проложить кабелёк без штробы - дело плёвое и кирпичики (или то, из чего она выстроена) не пострадает, кто-то скажет - мелочь это - борозда 25мм глубиной, что слону дробина, а я уверен, что рубль из таких вот копеек и складывается...
Там электрик штробу забабахал, тут сантехник, там вентиляционщик, слаботочник и ТВ-ник тоже в стороне не остались, вот и стал дом похож на кусок сыра...
А ежели Вы для себя ваяете, дык нафига бороздки на месте будущих трещин?
Врать не буду, но вроде про завод Антонова историю рассказывали - там куча лопастей винтов в брак ушла, потому что с заготовок, после литья, форму снимали прорезав оную круговым движением ножа - так казалось легче..
Вот из таких мелочей и складывается спец, а без оных - ремесленник...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Шарманщик за это полезное сообщение:
as1976as (20.05.2010), baton1976 (15.04.2010), Cолнышко (13.04.2010), genazvale (13.04.2010), HUGO BOSS (12.04.2010), ivd52 (16.04.2010), JDev (18.09.2013), Kirill_Dnepr (22.02.2014), kravchuk14 (16.04.2010), Kroxa (09.07.2011), Natali_smile (07.10.2013), yantarbud (27.09.2013), Знахарь (13.04.2010), Крышник (13.04.2010), Олица (01.06.2010)
Старый 13.04.2010, 06:48   #6
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,514
Вы сказали Спасибо: 7,388
Поблагодарили 10,984 раз(а) в 3,659 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Интересная темка никогда не задумывался,как то всегда точно определял по опыту....попробую сформулировать личный "опыт"...
1.Первый вопрос заказчика,при "личном контакте"(извините,как на моё имхО,не совсем правильный и вредящий самому заказчику),почём мЭтр чегототам,как вариант:"скока будет стоить мой дом/забор/крыша/то чегояхочу",прэтэндэнт отвечает:
"плохой",называя сразу конкретную сумму,причём часто дёшево и по телефону/мылу/личке,не видя конкретики(чертежа/фото/объекта),его задача зацепить заказчика любой ценой,а там кривая вынесет....
"хороший" специалист только после обсуждения особенностей/материалов/условий/пожеланий/места объекта/и т.д. обрисует приблизительные рамки стоимости работ,а точную смету выдаст после работы с чертежами(если всё по проекту и сам проект не вызывает вопросов),или если есть "изменения проекта" выедет на место,подкорректирует чертежи/размеры.
2.Вопросы заказчика по технологиям,типа,"а что/как и почему Вы будете так делать???":
"плохой":"да мы всегда так робыли/да усі так роблять/приїде Вася,він раскаже/та шо я нэ знаю как делать/в Москве(Польше,у депутата/министра) так пять лет делали,щэ стоить(Москва)/так надо"...и т.д....никакой конкретики,т.к. "слышал звон,да не знает где он",знает конкретную операцию,на которую набил руку,но без вариантов.
"хороший":достанет "книги"(буклеты,инструкции)/нарисует/покажет/объяснит не только его,как спеца,решение Вашего конкретного вопроса,но и возможные варианты,рассказав их плюсы/минусы.
3.Специализация!!!!
"плохой":эти шииииирокого профиля(исключение,прорабы/руководители стройки,которые на разные этапы привлекают разных спецов),"всэ можем/та шо у нас руки криві,чи шо/щэ й не такэ робили"...кроме того,у строителей есть свой моветон,например,кровельщик будет класть камень,ну уж в оооочень крайнем случае,как и сантехник/электрик не будет лить перекрытия.Существует ещё и специализация внутри специальности,я,например,не возьмусь за сложный радиальный фальц или "шашку",т.к. нет узких навыков и спецоборудования,дам телефон специализирующегося на этом товарища-коллеги.
На предложения заказчика про предварительное собеседование с независимым "экспертом",а также окончательная оплата после инспекции и приёмки работ с независимым "инспектором",принимается в штыки,обижаются,"а Вы шо нам не доверяете???"
"хороший":как правило специалисты не боятся любого контроля/проверок,владеют одной основной и одной/двумя смежными специальностями,например,лично мы делаем только крыши и стеновой сайдинг,если надо сделать стены из ГБ/кирпича(за "паротерм"/"термодом" и пр. не берёмся),привлекаем бригаду спецов-каменьщиков,много лет этим занимающихся и их контролируем,больше ни за что не берёмся,но можем порекомендовать других спецов в тех моментах,что Вам необходимо.
4.Инструмент....каждый мастер,в любой области знаний,любит и ревнует свой инструмент,попробуй подойди ко мне,попроси "шурик макитовский 14-ти вольтовый" с филовскими битами на пару/тройку часиков.... ,это как подойти к хозяину Мэрса,дай покататься...
"плохой":из инструментов только мобильник,остальное должен купить/обеспечить заказчик,исключение,крупногабаритное оборудование,возможно типа лесА,многоразовая съёмная опалубка,может быть сварочник на разовую мелкую работу и подобное(как правило берётся заказчиком в срочную аренду),и то не всегда.
"хороший":есть весь инструмент,включая аппарат орущий радио "Шансон" и телек с ДВД(если живут на объекте)...заказчиком оплачиваются только расходники(типа электроды,круги и подобное).
"Хороший" спец работает быстро,минимум выходных и "перекуров",бригада слажена,каждый знает свою роль,не пьянствуют...их задача заработать/кормить семью,а не отдыхать на курорте.
У заказчика "хорошие" просят фаза/вода,а не рассказывают про трудности.
Так же "хороший" спец с гордостью покажет Вам,как минимум,фото своих работ или отведёт на предыдущие объекты,даст пообщаться с хозяевами.
У спеца цена на работы будет средняя или высокая,спец ценит свой труд;опыт и знания,который Вы покупаете,достался ему не на шару...
5.Ещё интересный момент,смета на материалы,если её предоставляют и не вы завозите материал:
"плохой":смета расплывчато написана,типа "водосточка-5 000 грн"/"арматура-20 000 грн" и подобное...есть где разгуляться также заявленные материалы,мягко говоря,среднего и ниже качества.
"хороший":в смете конкретно расписано что(с указанием бренда,марки,модели,пр.)/сколько/почём и по каждому пункту ответят на вопрос почему? исходя из существующих норм расхода/отходов/технологии.Как правило спецы работают с авторитетными брендами,проверенными временем материалами,часто могут отказаться работать с "нонейм"/фуфло или за работу с таковыми поднимут цену и не дадут гарантии,и не потому,что имеют "откат",как думают многие заказчики,а по принципу,"плохая рыбка-погана юшка".Спецы,как правило,отлично знают матчасть не из рассказов менагеров,а из собственного опыта.Я всегда советуюсь со спецами по материалам,которых не знаю,и советую так делать другим.
Также,как правило,"хорошие" спецы имеют налаженные связи с поставщиками,и имеют хорошие скидки.
И в заключение...каждый спец дорожит своим именем и репутацией,он порядочный и щепетильный в деталях человек,немного тщеславный ,часто фанат своего дела....но,к сожалению,криворукие,хапуги и пр. "плохие" дают повод к не очень лестным высказываниям в адрес строителей вообще,в том числе и на этом форуме....шо обидно.

Последний раз редактировалось Крышник; 13.04.2010 в 07:10.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 68 пользователя(ей) сказали Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
ALEX SSS (22.02.2014), AlexRS4 (13.04.2010), Allenka (14.04.2010), Andrei constructor (07.11.2013), Ansambl (13.04.2010), as1976as (20.05.2010), Batamin (19.06.2013), Cfifpa (13.04.2010), Chiara (19.04.2010), Cruizer (27.09.2010), DraVVa (02.03.2012), evil1207 (30.06.2013), faraon (16.04.2010), flacon (17.08.2013), genazvale (13.04.2010), gokostik (18.04.2010), Golos (16.08.2013), gospel (18.04.2010), Gothia (15.08.2013), HUGO BOSS (13.04.2010), irishka (15.05.2010), ivd52 (16.04.2010), Kirill_Dnepr (22.02.2014), Korni (13.04.2010), Kostja (15.04.2010), kravchuk14 (16.04.2010), Kroxa (09.07.2011), Krylaty (30.06.2013), lina_ua (13.09.2013), Luck2U (13.04.2010), MARINCHIK (25.04.2010), mikednepr (16.04.2010), Mila50 (15.04.2010), Murcielago (18.04.2010), Natali_smile (07.10.2013), Natau (17.08.2013), NPrima (13.04.2010), Pyatoha (08.06.2010), Samsonik (23.08.2013), Security (10.05.2010), sterx (15.08.2013), ts3 (02.09.2013), vadoss8008 (15.04.2010), Vika_105 (18.11.2013), Viknes (15.07.2013), vitzas (16.04.2010), vladimir_arch (30.06.2013), voffka (31.05.2010), Zabel_75 (13.04.2010), ZloyZmey (02.07.2013), Авдотья Никитишна (06.01.2014), Андрей Кот (23.06.2013), Браташ (15.08.2013), Валерий Тригуб (17.08.2013), Виталий_! (16.07.2013), Двойник (16.04.2010), Дориченко (29.10.2013), Зигзаг Удачи (14.04.2010), Знахарь (13.04.2010), Игорь 2009 (15.04.2010), киевлянка (08.05.2010), Олег83 (21.11.2013), Олица (01.06.2010), Потапапапа (20.09.2013), Слава Щ. (01.06.2010), Хотовский (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 08:23   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,407
Вы сказали Спасибо: 10,599
Поблагодарили 20,812 раз(а) в 8,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
......шо обидно.
Время всё расставит по своим местам.

Много букофф, но по делу.

+1
Korni на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 09:17   #8
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

отлично! очень рад, что откликнулись!
большое спасибо подвшимся своим опытом!
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 00:33   #9
dobrobud1
Опытный форумчанин
Аватар для dobrobud1
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Київ-Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 613
Вы сказали Спасибо: 749
Поблагодарили 498 раз(а) в 205 сообщениях
Отправить сообщение для dobrobud1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Интересная темка никогда не задумывался,как то всегда точно определял по опыту....попробую сформулировать личный "опыт"... ..... "плохие" дают повод к не очень лестным высказываниям в адрес строителей вообще,в том числе и на этом форуме....шо обидно.
СОГЛАСЕН Со всем вышенаписанным. Особенно с п.3.
dobrobud1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 06:58   #10
Mila50
Форумчанин
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 79 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Хороший специалист не только отлично выполнит свою работу, но и не испортит работу предыдущего и не подложит свинью последующему.
Mila50 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mila50 за это полезное сообщение:
chlor (26.07.2013)
Старый 15.04.2010, 09:09   #11
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Хороший специалист не только отлично выполнит свою работу, но и не испортит работу предыдущего и не подложит свинью последующему.
неее.
вопрос о том, как определить ДО начала работ.
Тут еще такой момент, что когда человека нанимаешь, вроде нормальный, и работу делает, вроде, нормально (на твой неискушенный взгляд) и принимаешь работу – вроде бы нормально, а потом, через пару мес эксплуатации начинает вылазить вся некомпетентность. И это только от того, что ты – не спец и не знал, как на самом деле должно быть сделано. Вот чего хочется избежать.
Хочется вверить участок спецу и быть уверенным, что будет сделано нормально даже без твоего вмешательства.
Так вот речь о том, как определить, что это именно такой человек на этапе «собеседования»?
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 13:11   #12
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Кто-то говорил, что знающий отопленец не делает больших глаз от проверочного слова "гидрострелка" и даже знает что оно такое

А грамотный электрик легко дифференцирует контур заземления, шину выравнивания потенциалов и контур заземления грозозащиты.
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
genazvale (15.04.2010), INTERRO (18.04.2010), kravchuk14 (16.04.2010), Kroxa (09.07.2011)
Старый 15.04.2010, 13:27   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,514
Вы сказали Спасибо: 7,388
Поблагодарили 10,984 раз(а) в 3,659 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genazvale Посмотреть сообщение
неее.
вопрос о том, как определить ДО начала работ.
Тут еще такой момент, что когда человека нанимаешь, вроде нормальный, и работу делает, вроде, нормально (на твой неискушенный взгляд) и принимаешь работу – вроде бы нормально, а потом, через пару мес эксплуатации начинает вылазить вся некомпетентность. И это только от того, что ты – не спец и не знал, как на самом деле должно быть сделано. Вот чего хочется избежать.
Хочется вверить участок спецу и быть уверенным, что будет сделано нормально даже без твоего вмешательства.
Так вот речь о том, как определить, что это именно такой человек на этапе «собеседования»?
Цитирую сам себя:"предварительное собеседование с независимым "экспертом",а также окончательная оплата после инспекции и приёмки работ с независимым "инспектором"!!!!
"Експертов" и "инспекторов" в каждой строительной отрасли на форуме хватает....хотя есть тема для новой темки,как определить хорошего/плохого "эксперта"
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 16:17   #14
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Цитирую сам себя
да, я видел ваш пост и выразил свою благодарность, однако этим ведь не ограничиваемся. вот мурава тоже привел вполне конкретные "критерии".
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 16:56   #15
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

а что такое гидрострелка ? Я не шучу , хочу прочитать это на понятном языке ..
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 17:54   #16
-PVA-
Форумчанин
Аватар для -PVA-
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Киев-Даниловка
Пол: Мужской
Сообщений: 321
Вы сказали Спасибо: 904
Поблагодарили 90 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для -PVA- с помощью ICQ
По умолчанию Спасибо

Спасибо Вам Крышник, очень хорошо написано, понятно и без лишнего.
-PVA- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 18:12   #17
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas71 Посмотреть сообщение
а что такое гидрострелка ? Я не шучу , хочу прочитать это на понятном языке ..
Вот видите, Вы - не отопленец
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2010, 19:48   #18
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,407
Вы сказали Спасибо: 10,599
Поблагодарили 20,812 раз(а) в 8,156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Кто-то говорил....
Напоминаю.
Цитата:
Сообщение от stas71 Посмотреть сообщение
а что такое гидрострелка ? ..
Прям стандартный вопрос. Пора подготавливать стандартные ответы.
Korni на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2010, 00:54   #19
Днепр Владимир
Старожил форума
Аватар для Днепр Владимир
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,214
Вы сказали Спасибо: 610
Поблагодарили 526 раз(а) в 353 сообщениях
Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью AIM
По умолчанию

В этом мире нет почти ничего, что бы кто-нибудь не смог бы сделать это немножко похуже и продать немножко подешевле, и люди, ориентирующиеся только на цену, становятся заслуженной добычей подобных дельцов.
Глупо платить слишком много, но ещё хуже платить слишком мало.
Если Вы платите слишком много, Вы теряете какую-то сумму. И всё.
Если же Вы платите слишком мало, то тогда Вы теряете всё, потому что купленная вещь не может выполнить своей задачи.
Законы экономики не позволяют получить что-то ценное – задёшево.
Если Вы решаетесь в пользу самого дешёвого предложения, Вы должны учитывать и риск, на который Вы идёте.
А если Вы на него идёте, то у Вас достаточно денег, чтобы заплатить и за что-нибудь получше.
Джон Раскин (1819-1900)
Днепр Владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 16 пользователя(ей) сказали Спасибо Днепр Владимир за это полезное сообщение:
ELVITO (31.05.2010), gokostik (18.04.2010), gospel (18.04.2010), Korni (16.04.2010), korund (16.04.2010), kravchuk14 (16.04.2010), Krylaty (30.06.2013), Ofy (16.04.2010), stas71 (16.04.2010), vitzas (16.04.2010), vladimir_arch (30.06.2013), vovinons (24.10.2013), Крышник (16.04.2010), Океан (11.06.2010), Руслан1011 (21.06.2013), Шарманщик (18.04.2010)
Старый 16.04.2010, 12:03   #20
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Вот видите, Вы - не отопленец
ну эт я и сам знаю
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании