Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Что лучше: газобетон или кирпич?

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2007, 13:34   #1
Tatyana22
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Tatyana22 с помощью AIM
По умолчанию Что лучше: газобетон или кирпич?

Кто может посоветовать, решила стороить дом из газобетона, посчитала, что будет намного дешевле, но мне стали говорить, что газобетон напитывает до 70% влаги. Действительно ли это так?
Tatyana22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 13:50   #2
Dr. Mendisobal
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Dr. Mendisobal с помощью AIM
По умолчанию

Дело совсем не во влаге...

И кто так точно определил его гигроскопичность... ?
Для того чтобы быть абсолютно уверенным в своих суждениях нужно замочить в 100% на опр. срок блок материала...потом распилить его в лабораторных условиях и замерять влажность прибором на разных точках проникновения. Затем утверждать. Кто-то это проделывал?
Нужно затребовать производителя предоставить данные .

Материал еще имеет возможность сохнуть кстати... и скорее всего "наскрызь" не промокает...Аргумент приведенный Вам от сторонних лиц считаю несостоятельным.

Газобетон дешевле и требует меньших затрат при кладке и отделке. Он имеет меньшую плотность при вполне удовлетворительных несущих способностях. Это скажется еще и на фундаментах в сторону их удешевления и на последующей эксплуатации здания в силу превышающих теплоизолирующих свойств.



Кирпич конечно очень хороший материал, но стены толщ. 640 мм (минимум) считаю анохронизмом.
Dr. Mendisobal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dr. Mendisobal за это полезное сообщение:
Zemljanin_0770 (20.08.2013)
Старый 03.12.2007, 14:27   #3
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Газобетон защищается от атмосферных воздействий - штукатурка, краска, грунтовка.
С учетом удорожания кирпича, работ по укладке, стоимости энергоресурсов и увеличения норм то теплосопротивлению стен, кирпич теряет свои потребительские свойства. Например в США и Европе структура применения кирпича - 96% облицовочный, остально е рядовой. Т.е. у них кирпич применяется так декоративный, отделочный.
Еще одно существенное преимущество газобетона - для соблюдения современных норм по теплосопротивлению достаточно построить стены дома только из газобетона толщиной 40 см. и при этом стена однослойная будет иметь прогнозируемое поведение и длительный срок службы. Из одного кирпича это будет существенно дороже, дополнительное утепление делает стены дома многослойными, и как будет вести себя утеплитель на протяжении десятков лет, неизвестно, да и срок службы недорогих утеплителей значительно ниже газобетона.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 14:43   #4
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. Mendisobal
Газобетон дешевле
Давно в прайсы смотрели?


640мм это откуда? Тоньше упадет?
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 14:54   #5
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 9,875 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
640мм это откуда? Тоньше упадет?
Не упадёт, но попробуйте посчитать по теплопотерям...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 16:31   #6
Dr. Mendisobal
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Dr. Mendisobal с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
Цитата:
Сообщение от Dr. Mendisobal
Газобетон дешевле
Давно в прайсы смотрели?


640мм это откуда? Тоньше упадет?

В прайсы смотрю постоянно. Такая работа.
Стена в 400 мм из газобетона дешевле кирпича в 640мм.
А дом так и подавно.
1. Фундамент тоньше и проще по армированию.
2. Меньший слой оштукатуривания, а иногда и полное отсутстие штукатурки ...допускается просто шпатлевка .
3. Дешевле и быстрее работы по кладке.


А 640мм кирпича по теплотехнике положено.

В ДБН давно смотрели?

А по поводу несущих способностей кирпича...дык 40 этажей поднять можно ...в 510мм. Так и 640 не упадет если вовремя под стену подсунуть фундамент.....


2alexa +100
Dr. Mendisobal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 16:47   #7
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от "Dr. Mendisobal"

[quote
2. Меньший слой оштукатуривания, а иногда и полное отсутстие штукатурки ...допускается просто шпатлевка .
Ох, нет на Вас Сергея Ружинского.Он бы Вам рассказал, как без штукатурки Ваш дом развалится за два-три года. Меня едва ли не год за это мордовал, пока не обиделся и не исчез с форума. Теперь я живу спокойно и собираюсь шпаклевать дыры, покрывать гидроизолирующим раствором и оставлять фактуру каменной кладки -- безо всякой штукатурки. Именно так я и предполагала делать еще 10 лет назад.
Цитата:
А 640мм кирпича по теплотехнике положено.
А тут Вы ошибаетесь -- значительно больше положено.

Ну а автору ветки -- приезжайте, посмотрите, как это все в натуре выглядит! Мокнет --сохнет, и очень быстро. Но накрывать от прямого попадания воды надо.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 17:04   #8
Dr. Mendisobal
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Dr. Mendisobal с помощью AIM
По умолчанию

Ох, нет на Вас Сергея Ружинского.Он бы Вам рассказал, как без штукатурки Ваш дом развалится за два-три года. Меня едва ли не год за это мордовал, пока не обиделся и не исчез с форума. Теперь я живу спокойно и собираюсь шпаклевать дыры, покрывать гидроизолирующим раствором и оставлять фактуру каменной кладки -- безо всякой штукатурки. Именно так я и предполагала делать еще 10 лет назад. (С)



Леса строительные вообще нельзя снимать пока обои не поклеяны....Дом может развалиться на раз....
Кстати есть примеры строительства домов из неоштукатуренного ракушечника... стоит вроде... Лет 150 уже как....
А у него гигроскопичность вааще капец...как губка....


Про 640 кирпича...это я со ссылкой на климатический район...
Не знаю как у Вас ...у нас проходит без утепления...
Хотя я этим фактом не доволен... 510 мм еще как -никак ...а 640 меня просто в Одессе держат...
Dr. Mendisobal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 17:41   #9
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Для обеспечения норм по теплосопротивлению стена из пустотного керамического кирпича должны бть толщиной не менее 150 см.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 17:52   #10
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexa
Для обеспечения норм по теплосопротивлению стена из пустотного керамического кирпича должны бть толщиной не менее 150 см.
1. Ненадоело копировать этот бред из разных рекламосайтов? Хотя для того что бы понимать что это бред...
2. Почему все уперлись в толщину стены из кирпича? 380 армированой кладки + утепление - дешевле, теплее, долговечнее, надежнее, ликвиднее... Можно и 250, но люблю с запасом.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 17:55   #11
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Dr. Mendisobal, меня интересуют все примеры строительства из газобетона без штукатурки -- может, фото, может, рассказы. Хотя это уже в раздел "Дизайн фасадов", но, может, у Вас что-то есть новенькое? Старые польские дома нам не указ -- там газобетон какой-то другой был -- не знаю, в чем разница с современными технологиями.
Думаю, автору ветки тоже это интересно будет?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 17:57   #12
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
2. Почему все уперлись в толщину стены из кирпича? 380 армированой кладки + утепление - дешевле, теплее, долговечнее, надежнее, ликвиднее... Можно и 250, но люблю с запасом.
Мы же об этом и говорим: утеплитель плохо себя ведет в многослойной стене! Смотрите выше!
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 18:00   #13
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
утеплитель плохо себя ведет в многослойной стене! Смотрите выше!
ну почему так категорично ? если удерживать точку росы в утеплителе, то с материалом стены ничего не случится. вот утеплять пено-газобетон надо либо паропрозрачным утеплителем, либо очень толстым слоем. для себя пока остановился на варианте 1.5 кирпича + пеностекло 12см
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 18:04   #14
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdscom
Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
утеплитель плохо себя ведет в многослойной стене! Смотрите выше!
ну почему так категорично ? если удерживать точку росы в утеплителе, то с материалом стены ничего не случится. вот утеплять пено-газобетон надо либо паропрозрачным утеплителем, либо очень толстым слоем. для себя пока остановился на варианте 1.5 кирпича + пеностекло 12см
Не спорь с ней. Это совершенно безполезно.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2007, 18:09   #15
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Это уж точно
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 08:59   #16
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Вот именно что при варианте с многослойной стеной присутствувет вариант если. И срок службы любого утеплителя меньше в разы нежели газобетона и это при варианте, если точка росы будет нормальная и т.п. ВЫ считали, сколько будет стоить утепление пеностеклом? ТАк же при утеплении пеностеклом нужно раскошелиться на принудительную систему вентиляции.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 10:04   #17
Morning
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Odessa
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день!

Я везде слышу только положительные отзывы о газобетоне. А какие у него еще недостатки, кроме того, что он влагу напитывает?
Morning вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 13:53   #18
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А некому просто отрицательные сказать. Мне материал не нравится только одним, но этого достаточно - по своей физической сущности - это вспененный силикатный кирпич
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 14:38   #19
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,411
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
материал не нравится только одним, но этого достаточно - по своей физической сущности - это вспененный силикатный кирпич
+1
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 17:52   #20
Dr. Mendisobal
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Dr. Mendisobal с помощью AIM
По умолчанию

2Morning

Вы невнимательно читали предыдущие посты... Не "напитывает" он влагу... аж чтобы изнутри текло...Да. Замокает...есть такое...но и ведь сохнет же.

По своим характеристикам он превосходит ракушняк...а у нас дома ракушняковые стоят (Кирха например) в неоштукатуренном виде и ничего ...не валятся...

Я смотрю есть силикатнокирпичефобия Это с чего же?
Dr. Mendisobal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Черновой кирпич какого производителя лучше? -Караванщик- Материалы (что, где, почем) 13 06.09.2009 00:46
Куплю обуховский газобетон 50-60 кубов, кирпич СБК 12 тыс. KosEroh Архив объявлений до 2010 года 1 25.03.2008 09:46
Где лучше купить все для металочерепичной крыши? -Караванщик- Материалы (что, где, почем) 24 19.12.2007 11:19
Где лучше купить все для электрики? ANGEL Материалы (что, где, почем) 9 02.11.2007 09:14
фасадный кирпич+пенополиуретан+черновой кирпич Katya I Важные и глобальные вопросы 0 09.07.2007 15:14


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании