Что лучше: газобетон или кирпич?

[XamGelo]

Нового строительства из кирпича в Америке не наблюдал. Видел из пустотелых блоков. СтОят такие дома, как и старые кирпичные, примерно в 2 раза дороже каркасных. Новая мода в американском строительстве - каркасные дома на металлическом каркасе, отдаленно напоминающем системы для ГК только гораздо мощнее конечно

 

ЗЫ : Я не говорил что отрицаю газобетон ( как и его "старшего брата" в некоторых случаях) Просто сказал чем мне лично он не нравится. А строительных материалов ИМХО совсем плохих или идеальных не бывает. Каждому есть свое , НО - правильное применение

[El]

На сегодняшний день масса новых технологий в строительстве. Если слышали о керамическом термоблоке, то внимательно изучите его. Скажу вобщем. Заменяет 10-12 керамических кирпичей. За счет пористости сохраняет лучше любого другого материала тепло. Расход раствора для кладки минимальный. Цена за 1 шт ТВ-38 в пределах 2,2 ЕВРО и т. д Если тема интересна для Вас, то можем продолжить более актуальней. Да и еще хочу сказать , что производство Югославия.

[HAD]

По своим характеристикам он превосходит ракушняк...

 

Расскажире нам немного подробней о превосходстве, про штукатурку уже наслышаны, что кроме этого??.

[Evgent]

ну почему так категорично ? если удерживать точку росы в утеплителе, то с материалом стены ничего не случится. вот утеплять пено-газобетон надо либо паропрозрачным утеплителем, либо очень толстым слоем. для себя пока остановился на варианте 1.5 кирпича + пеностекло 12см

 

Для правильно просчитанной по теплотехнике кирпичной стене с утеплителем, точка росы всегда будет в утеплителе. Поэтому важно, чтобы утеплитель был либо с низким водопоглощением(например XPS), либо был вентилируемый фасад.

В стене из пенобетона и из газобетона увлажняющимся слоем всегда будет сам пено- или газобетон. А так как он одновременно и несущий материал, то это не есть хорошо. Если стену из газо- или пенобетона утеплить, то можно точку росы перенести в утеплитель. Для того, чтобы это можно было сделать меньшим слоем теплоизоляции, можно сделать пароизоляцию с внутренней стороны несущей стены.

И еще, нельзя путать газобетон с пенобетоном. У первого закрытая ячеистая структура, а у второго открытая. Значит у газобетона водопоглащение ниже. Кроме того, оба они бывают разной плотности 200 400 600 800 1000, а значит с разными механическими и теплотехническими характеристиками. Нельзя говорить о просто газобетоне, надо говорить о газобетоне с конкретной плотностью!

 

Вот такую лекцию я выслушал от моего друга профессионального строителя, когда задал ему аналогичный вопрос!

[HAD]

Для правильно просчитанной по теплотехнике кирпичной стене с утеплителем, точка росы всегда будет в утеплителе. Поэтому важно, чтобы утеплитель был либо с низким водопоглощением(например XPS), либо был вентилируемый фасад.

В стене из пенобетона и из газобетона увлажняющимся слоем всегда будет сам пено- или газобетон. А так как он одновременно и несущий материал, то это не есть хорошо. Если стену из газо- или пенобетона утеплить, то можно точку росы перенести в утеплитель. Для того, чтобы это можно было сделать меньшим слоем теплоизоляции, можно сделать пароизоляцию с внутренней стороны несущей стены.

И еще, нельзя путать газобетон с пенобетоном. У первого закрытая ячеистая структура, а у второго открытая. Значит у газобетона водопоглащение ниже. Кроме того, оба они бывают разной плотности 200 400 600 800 1000, а значит с разными механическими и теплотехническими характеристиками. Нельзя говорить о просто газобетоне, надо говорить о газобетоне с конкретной плотностью!

 

Вот такую лекцию я выслушал от моего друга профессионального строителя, когда задал ему аналогичный вопрос!

 

Хорошая лекция в пользу ракушки

[ubn]

Та ракушка из которй построена "Старая Одесса" и то дерьмо которое щас в своем большинстве продеют фуры на выездах из Одессы - две большие разницы.

Как -то рубил топором старый ракушняк в центре - искры летели.

[Hordi]

>И еще, нельзя путать газобетон с пенобетоном. У первого закрытая ячеистая структура, а у второго открытая. Значит у газобетона водопоглащение ниже.

 

Все с точностью до НАОБОРОТ!

[Evgent]

>И еще, нельзя путать газобетон с пенобетоном. У первого закрытая ячеистая структура, а у второго открытая. Значит у газобетона водопоглащение ниже.

 

Все с точностью до НАОБОРОТ!

 

Да нет, я не перепутал! Он именно так сказал. А Вы можете объяснить свое утверждение с точки зрения физики? Как он мне объяснил газобетон производится промышленным способом с добавлением алюминиевой стружки в бетонную смесь, которая при обжиге в печи испаряется и образует газовые закрытые поры.

[Evgent]

Да нет, я не перепутал! Он именно так сказал. А Вы можете объяснить свое утверждение с точки зрения физики? Как он мне объяснил газобетон производится промышленным способом с добавлением алюминиевой стружки в бетонную смесь, которая при обжиге в печи испаряется и образует газовые закрытые поры.

 

Вот блин, Пардонте! Таки перепутал! Именно из-за алюминиевой стружки поры и открытые! Мда, "блеснул соплей на солнце"! Ну "чайник", что с меня взять?

"

[Hordi]

Лично мне не нравится пено(газо) бетон, т.к. это БЕТОН, сарай можно построить, но дом не стал бы (хотя у меня и есть один дом из газобетона)! При наличии выбора между керамическим пустотелым кирпичем и пенобетоном однозначно кирпич!

[HAD]

Та ракушка из которй построена "Старая Одесса" и то дерьмо которое щас в своем большинстве продеют фуры на выездах из Одессы - две большие разницы.

Как -то рубил топором старый ракушняк в центре - искры летели.

 

..с тех славных времен ракушка еще крепШе стала ..выбирать надо -это да!

так шо точи топор, хотя для Г-бетона и так сойдет

[Дмитрий Викторович]

Разгорелась у нас дискуссия о прочности стеновых материалов, в частности, стойкость к огнестрельному оружию. Было решено расстрелять некоторое количество блоков из разного оружия. Для любопытных сразу оглашаю результаты опытов - блок толщиной 40 см. пуля из карабина не берёт. Фото и видео - здесь

(ссылка устарела)

Извините за ненормативную лексику зрителей

[lubny@]

А вы проделайте простой опыт. Возьмите воды и вылейте немного на кирпич, газо и пенобетон. Лейте сверху на ровую, чистую и сухую поверхность материла. Отчёт об опыте- в студию!!!

 

Супер! всё гениальное просто!

[Tarasyk]

"газобетон, в отличие от пенобетона, боится воды" (в качестве наглядной агитации за этот тезис приводится плавающий в воде пенобетонный кубик, а в качестве теоретического обоснования заявляется: "Пенобетон имеет закрытые поры, и как следствие сопротивляется

 

проникновению воды и плавает на поверхности, а газобетон, имеющий открытую структуру пор, тонет").

 

Начнем с того, что критерий «тонет/не тонет» не годится для определения пригодности материала для строительства. Кирпич тонет быстро, минвата тонет чуть медленнее, а вспененные пластики, как правило, не тонут вообще. Но эта информация никак не поможет нам определиться с выбором материала для строительства.

 

Тонет… ха!.. утопить газобетонный кубик не так-то просто. Время сохранения образца бетона «на плаву» не зависит напрямую ни от способа образования пор, ни от способа твердения, и, что важнее, практически никак не влияет на эксплуатационные характеристики материалов.

 

Влажность стенового материала, закрытого от атмосферных осадков, зависит от трех факторов: сезонность эксплуатации помещения, конструкция стены и сорбционная способность самого материала.

 

Для дачных домов, эксплуатирующихся зимой от случая к случаю, фактическая влажность материала стены вообще не имеет практического значения. Почти любой минеральный материал, закрытый от осадков исправной крышей, будет при такой эксплуатации практически вечным.

 

Для постоянно эксплуатирующихся домов важна правильная конструкция стены – такое устройство стенового «пирога», при котором паропроницаемость материалов стены возрастает по мере продвижения от внутренних слоев к наружным (это требование особенно касается наружной отделки, которая не должна движению паров из помещения в сторону улицы.

 

И третье – сорбционная влажность материала (которая никоим образом не связана с водопоглощением и не проверяется методом «тонет/не тонет»). Сорбционная влажность различных ячеистых бетонов обычно мало различается от образца к образцу и составляет около 5% по массе при относительной влажности воздуха 60% и 6-8% по массе при относительной влажности воздуха 90-95%.

 

Это означает, что чем ячеистый бетон менее плотный, тем меньше воды он содержит. Так, стена толщиной 250 мм из газобетона плотностью 400 кг/м3 будет содержать в среднем 5 кг воды в одном кв.м, такая же стена из пенобетона плотностью 600 кг/м3 будет содержать воды уже 7,5 кг/кв.м, как и стена из щелевого кирпича (плотность 1400 кг/куб.м, влажность 2%).

 

"газобетон гигроскопичен и накапливает влагу, он не подходит для стен влажных помещений"

 

Гигроскопичность (способность абсорбировать пары воды из воздуха) – это и есть та самая сорбционная влажность, о которой несколько слов было сказано в предыдущей рубрике.

 

Да, про газобетон можно сказать, что он гигроскопичен. За несколько месяцев стояния в тумане ячеистобетонная конструкция может набрать воды около 10% от своего веса. Примерно такой и оказывается к весне влажность стен не отапливаемых зданий, зимовавших в условиях приморской влажной зимы. Потом, к маю-июню, влажность стен постепенно снижается.Сезонные колебания влажности конструкции, вызванные сорбцией/десорбцией, невелики и не приводят к каким-либо значимым изменениям в материале кладки.

 

Перегородки, отделяющие душевые и ванные комнаты от других помещений здания, подвергаются периодическому одностороннему воздействию влажного воздуха. Это воздействие также не может привести к сколь-нибудь значимому накоплению влаги в стене. Поэтому внутриквартирные перегородки санузлов и ограждения душевых в спорткомплексах и бассейнах из автоклавного газобетона применяются массово.

 

Совсем другое дело – наружные ограждения помещений с влажным и мокрым режимами эксплуатации. Применять газобетон в них нужно с большой осторожностью (равно как и любые другие неполнотелые материалы, включая пустотный кирпич и щелевые бетонные блоки). Увлажнение материалов наружных стен отапливаемых помещений лишь частично зависит от их сорбционной влажности (гигроскопичности). Гораздо большее влияние на влажность наружных стен оказывает их конструктивное решение: способ наружной и внутренней отделки, наличие дополнительных включений в состав стены, способ устройства оконных откосов и опирания перекрытий. В общем случае, можно сказать так: для устройства из газобетона наружных стен влажных помещений (парной, например) нужно предусматривать тщательную пароизоляцию их внутренних поверхностей.

 

Повторяем:

 

- гигроскопичность не имеет значения для стен неотапливаемых помещений;

 

- гигроскопичность не имеет значения для перегородок внутри зданий;

 

- гигроскопичность не имеет практического значения для наружных стен отапливаемых зданий.

[М.И.]

вот нашёл интересную ссылку прямо в тему ;)

(ссылка устарела)

хорошая ссылка

только не работает:D

[dzol]

хорошая ссылка

только не работает:D

 

я бы даже сказал отличная сцылка, замечательная

[Tarasyk]

да сцылка просто супер!

[dzol]

лубны@, давай еще таких сцылок!!!:D

[Eferalgan]

хорошая ссылка

только не работает:D

 

Да вопчем то по ней фсё понятно. Нельзя сравнивать несравниваемые вещи.Что лучше? Литр водки или паровоз?

[Viorel]

я бы даже сказал отличная сцылка, замечательная

 

А чем она замечательна?

[М.И.]

А чем она замечательна?

эта нада видеть;)

[antidimidrol]

эта нада видеть;)

 

www.****************/topic/364/

 

8-)

[Viorel]

www.****************/topic/364/

 

8-)

 

Да ладно, парень чуть-чуть ошибся. Печи для обжига кирпича на ихнем заводе хорошие. Сбыт ,конечно, сейчас сократился (кризис, однако).

Но стараются выжить....

[Павлухан]

Да вопчем то по ней фсё понятно. Нельзя сравнивать несравниваемые вещи.Что лучше? Литр водки или паровоз?

 

лучше 2 литра

[lubny@]

кодом чего-то непрописывается....

кирпич VS газобетон

 

(ссылка устарела). builderclub . com /topic/364/